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不顾中方的强烈反对,4名菲律宾众议员20日搭乘包机在军方高官陪同下登上南沙群岛中业岛,上演了一场颇为张扬的“登岛秀”。
记者:实际上早先中国驻菲律宾使馆的发言人孙毅,他就对这个事情进行了严正的抗议,他表示说,这个事情严重损害了中菲关系。后来我们的刘建超大使,又在本周二的时候,亲自去了菲律宾外交部对他们进行交涉。 我们知道此次这个四名众议员,他们登岛之行,他们自始至终都在声称这是他们的私人行为,那么这个菲律宾的众议院,包括以及菲律宾的总统府,都同时宣称我们并没有来授权你这个行为,那这个菲律宾的众议院的这个众议长,在早先就是说出这么一句话,他就说我们并没有授权他的行为,这是他们自己的行为。 但是我们知道,这个中业岛它是有驻军存在的,并不是说所有的人,谁想去就可以去。既然他们四个人可以成行,那就是肯定是有人在同意他做这件事,至于是谁同意呢,那众议长并没有提到。但是菲律宾总统府这边,又称说我们是属于行政机关,而你这次民众议员,你们是立法部门的人,跟我们没有关系。所以说双方就在这儿踢皮球,也就是说都撇清自己的关系。在中国提出抗议以后,四名众议员其中的一名叫做贝罗,他当时的反应是说,说中国的反应有点过度了,我们其实是打着和平的名义,我们才进行登岛的。所以说后来,尽管菲律宾,包括中国驻菲律宾使馆的人进行交涉,但依然也没有能够阻止他们进行登岛活动,主持人。
不顾中方的强烈反对,4名菲律宾众议员20日搭乘包机在军方高官陪同下登上南沙群岛中业岛,上演了一场颇为张扬的“登岛秀”。
记者:实际上早先中国驻菲律宾使馆的发言人孙毅,他就对这个事情进行了严正的抗议,他表示说,这个事情严重损害了中菲关系。后来我们的刘建超大使,又在本周二的时候,亲自去了菲律宾外交部对他们进行交涉。 我们知道此次这个四名众议员,他们登岛之行,他们自始至终都在声称这是他们的私人行为,那么这个菲律宾的众议院,包括以及菲律宾的总统府,都同时宣称我们并没有来授权你这个行为,那这个菲律宾的众议院的这个众议长,在早先就是说出这么一句话,他就说我们并没有授权他的行为,这是他们自己的行为。 但是我们知道,这个中业岛它是有驻军存在的,并不是说所有的人,谁想去就可以去。既然他们四个人可以成行,那就是肯定是有人在同意他做这件事,至于是谁同意呢,那众议长并没有提到。但是菲律宾总统府这边,又称说我们是属于行政机关,而你这次民众议员,你们是立法部门的人,跟我们没有关系。所以说双方就在这儿踢皮球,也就是说都撇清自己的关系。在中国提出抗议以后,四名众议员其中的一名叫做贝罗,他当时的反应是说,说中国的反应有点过度了,我们其实是打着和平的名义,我们才进行登岛的。所以说后来,尽管菲律宾,包括中国驻菲律宾使馆的人进行交涉,但依然也没有能够阻止他们进行登岛活动,主持人。
水均益:另外就是,因为现在这个事情已经发生了,而且中国也再一次提出来了严正的抗议,从你采访的感觉来看,现在比如说菲律宾的媒体包括民众,他们怎么看待这件事情?
专家:今天早晨我也是一大早拿到了他们当天,菲律宾主流报刊的报道,但是我发现他们并没有对昨天的这个事情进行一番渲染,而是表现地非常低调。在比如说他们菲律宾最大的报纸,像《菲律宾星报》、《菲律宾公报》都没有,甚至是没有发表任何的文章,只有菲律宾《每日问询者》报在它的头版的最下面一个很小的角落,发表了这么一个消息,来报道这个事情。 早先菲律宾《每日问询者》也是发表文章,就是讲述这个岛上居民的生活状况,但是他并没有提到说中菲关系的问题。
水均益: 也就是说实际上可以看得出来,这个菲律宾媒体或者说官方,从总体媒体来讲,还是希望把这件事情能够稍微地低调处理一点。
好的,我们非常感谢我们在马尼拉的记者王璐璐,给我们带来的这个现场的反馈。接下来通过这张图来请教一下两位,这是菲律宾方面提供的中业岛的图,应该是最新的一个图。这个岛确实是不大,只有800米长,500米宽。在这个岛上我们注意,这儿有一个大概1500米长的一个跑道,这个据说这个跑道还是日本人占领时期修的,用填海的方式,其实是一个不大的一个岛,但是它是属于在南沙群岛当中第二大岛,菲律宾在上头有驻军,有一个很简单的,类似于乡公所,它有一个名字叫卡拉岩市(音),所以它有一个所谓的市长,离陆地很远,就是离马尼拉也有400多公里,300多海里的这样一个位置,岛上有800个士兵,几十名居民。据说前一阵子还有人,有的居民还搬走了。 曲老师给我们说一下,就是这个岛当时是怎么被占领的?
曲星 特约评论员: 简单说,菲律宾是趁中国文革,国内非常混乱,然后外交非常困难的时候,非法地侵占了你这个岛屿。40年前,中国的国内文革正在肆虐,然后经济几乎是走在崩溃的边缘,根本谈不上发展经济。 外交上当时是担心苏联打进来,全国在挖防空洞,就不仅是说没有力量去捍卫这个外岛,这么远的岛上的权益,甚至连就是大陆上……
水均益: 内陆。 曲星:内陆上的重要城市会不会被侵占,当时都没有太多的把握。
水均益: 那是当时一个特定的历史时期所发生的事。
曲星: 对,它说明什么呢,说明如果你一个国家内部不稳定,国家不强大,那你就很难有实力去捍卫自己的权益。
水均益: 另外就是,宋先生给我们分析一下,这次他这几个议员去,倒是给我们带来了一手的一些材料,因为跟了一些外国记者,日本的记者,美联社记者,描绘了一番。刚才我们那个小片里也介绍了,说岛上防备很落后,而且说是有80个驻军,但是那个驻军也是很松散,很懒散的样子。说你们每天都干啥,就是说海边散散步,吃点东西然后就睡觉,因为那个地方远隔大陆,淡水什么的都(不多)。 而且这几个议员到了以后,问当地的居民说你们都缺些什么,或者你们有什么要求,并没有说像他们所想象的,我们要所谓的主权什么的,而是说给我们一辆吉普车,因为我们岛上没搬运的东西。然后说给我们提供一点淡水净化的一些设备。这种状况是一种什么样的状况,这个岛上?
宋晓军 特约评论员: 我觉得菲律宾这个中业岛,其实是菲律宾占领我们国家的9个岛当中,最大的一个岛。 你们看它,它是调美国人给他投资,或者给他援助的一个最大的诱饵。
水均益:怎么讲?
宋晓军: 其实我们可以看到,美国和菲律宾之间的这个矛盾也好,好一会儿坏一会儿,或者我们管它叫交易,每一次好的时候,菲律宾就会跟我们闹。一旦不好的时候,你比如说克林顿在的时候,比较抠门,克林顿觉得冷战完了我要你也没用了,就比较抠门的时候,像拉莫斯总统当时就说,美国军方说咱们要多演习,人多不多,多多少,后来菲律宾说不行,只能20个人,就是美国兵一次只能进20个。 后来1998年,议会共和党占多数的时候,那个时候是要遏制中国,签了部队访问协议,马上这个菲律宾政府也往这个鱼饵也下了一点。到2002年,美国人说,我跟你签了部队互助协议,就准备用那个地方,包括巴士海峡来对中国的潜艇进行拦截,它以为又要投资建这个岛呢,到建整个菲律宾岛,这个时候它就又开始承认了卡拉岩市(音)的政府机构,还任命了那个市长,所谓的市长。
水均益: 对。
宋晓军:搬到这儿来,那些人都是这个时候去的。
水均益: 听说这个市长是一个退伍军人。
宋晓军:对。
水均益:
曲先生,这个事件在我们看来,应该是一个很严重的事件,要不然咱们的外交部也不会用这种强烈抗议,这样的字眼来进行抗议。但是的确让人感觉,这是一种严重的挑衅。因为你不管是怎么说,你是个人行为也好,是怎么也好,这个咱们待会儿再说。但是你你几个议员上去升个国旗,唱个国歌,然后拉出一个横幅,说西菲律宾海把南中国海,南海擅自改名。这个事态有多严重?
曲星: 实际上就是刚才讲的,它是对中国主权的又一次挑衅。实际上它40年前已经非法占领了,在这个占领的基本事实之上,再一次向中国人民的国民感情,发出一种恶意的挑衅,所以它的严重性就在这儿。尤其是现在东盟系列外长正在进行全球性的关注,那么南海地区它的温度在上升,在这么一个关键时候,究竟菲律宾作为一个官方来说,他想把这个形式引向何处,能不能有效约束自己的国民。那么这些,在这么一个关键时候,进行这样的行动,就说向国际社会发出一个非常负面的印象。那像中国的全体国民,中华民族也发出一个非常挑衅的对话。
水均益: 那这几个议员到底想干什么?我们首先当然不相信,像我们刚才记者说,不相信这纯粹是一个个人行为。因为说了,岛上是一个军事化管理,不是说随便什么人都能上去的,你要经过申请,就菲律宾来讲才能够上去。 但是你几个议员上去什么性质?他们想干什么?达到什么目的呢?
曲星: 简单说,从议员本身来说,我觉得是菲律宾的国内政治着眼,是要给自己做一个免费的政治广告。那么议员都是政客,政客最大的想吸引选民。
水均益: 他有选他的选民。
曲星: 对,选民的支持,如果平时你要想让记者来报道你,且不是那么容易的。那么在这个时候,刚才讲了,通过抽签的方式产生的记者来,说明记者是积极性非常高。
水均益: 没错。
曲星: 那么到这儿又手舞足蹈了整个一个政治秀。所以我觉得他们更多的是一个国内政治考虑,做免费政治广告。实际上政府和它是一个双簧的关系,政府和它唱双簧,政府表面上不说,但实际上他们做的事情,政府暗中是支持的。他虽然低调处理,但这个事实,记者问它能不能认为它是在挑衅,政府说他不这么认为。所以实际上政府和他是一种双簧的关系。 水均益:
宋先生,现在这样一个事件,它有什么样的含义?就是事实上是不是等于说,对菲律宾来讲,或者这几个议员来讲,他再一次宣誓了所谓的自己的主权呢?
宋晓军: 我觉得它想用这种再次宣誓主权的方式,就面子上是这么做,里子里我们可以看到,他从西部军区的司令陪着他,军方的人陪着他。
水均益: 对。
宋晓军: 最后美国人给了一个二手的军舰,就是说它得到的并不是一个免费的午餐。但是军方的人希望闹,因为我们知道菲律宾自己的财政开支也很困难。如果你不闹的话,把这个事跟着用我又把议员也拉过来,其实议员是,你看它国会什么的时候,我们都没有通过它,谁能把它运上去,只有军方。军方通过它也拿到了美国人的投资。有了这艘军舰,有维修,有一些费用。但是我们可以看到,实际上整个的菲律宾这样一个,目前的这样一个状况,美国人实际上是不可能给它免费午餐的。
水均益: 其实刚才曲老师说到了东盟,我们也注意到,最近围绕着南海这一系列,特别是最新的菲律宾的这几个议员的这样一种闹剧,它背景还是有东盟的会议。当然东盟个别国家和中国之间的,关于领土和海洋权益的争议是客观事实,不管问题有多敏感,但是并不可怕,更不会成为一个死结。 落实南海各方行为宣言,高官会和东盟地区的论坛系列会,外长就是一个解决争端的很好的一个部分平台。
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