昨天，全国政协委员、水利部副部长胡四一接受记者采访时表示，面对我国严峻的水资源形势，我国已经确定将实行最严格的水资源管理制度。谈到水价改革，他表示，缺水城市水价要高额累进加价。

　　关于整体管理思路

　　【背景】根据水利部统计数据，全国年缺水量达400亿立方米，近2/3的城市存在不同程度的缺水，农村饮水不安全人口仍有2亿多人，受水量及水质不安全影响的城镇人口有近1亿。

　　资源环境矛盾集中显现

　　记者：您多次提出我国水资源已经面临着前所未有的严峻形势，水利部在保护和合理利用水资源方面的整体思路是怎样的？

　　胡四一：人多水少，水资源时空分布不均、与生产力布局不相匹配，这既是现阶段我国的突出水情，也是我国将要长期面临的基本国情。发达国家的资源和环境问题，是在200多年工业化过程中分阶段出现的，而我国在现阶段这些问题是集中显现出来。面对严峻水资源短缺形势，确定了我国必须实行最严格水资源管理制度。

　　将在源头遏制两高项目

　　记者：“最严格”的水资源管理制度，将严格到何种程度？

　　胡四一：具体来说，一是划定水资源管理“红线”，抓紧制订水资源配置、节约和保护管理的三条红线：明确水资源开发利用红线，对用水总量严格实行控制；明确水功能区限制纳污红线，对入河排污总量严格控制；明确用水效率控制红线，坚决遏制用水浪费。

　　第二是要加快“取水许可总量控制指标体系”建设，对行政区域年度用水实行总量控制。第三是将实施取水许可、水资源论证和环境影响评价制度，从源头上遏制盲目兴建高耗水、高污染项目，此外，还要大力推进节水型社会建设，积极推进水生态保护与修复工作，加强水利水电工程生态影响评估论证。

　　关于抗旱

　　【背景】由于水资源紧张，我国农业每年因旱成灾面积达2.3亿亩。今年年初，更是多个省份出现了50年以来的最大旱情，严重威胁到粮食生产。抗旱工作，已成为当下各省保证粮食产量、保障粮食安全的重要工作。

　　基层抗旱能力有待加强

　　记者：今年多个省份出现大旱情况，严重威胁到了粮食生产。有专家表示，基层水利建设不足也是一个重要原因，您怎么看？

　　胡四一：受季风气候影响，春季是我国来水量最少、蓄水量也最少的季节，因此我国春旱频繁发生。今年的春旱涉及范围较大，特别是安徽、河南等8省旱情尤为严重，多省出现五十年以来的最大旱情。从另一个方面也确实反映了当前我国水利基础设施尚不完善，抗旱能力不强；也说明基层利用水利设施有效缓解旱情的能力有待加强。水利部目前已开展工作，着力加强农村水利基础设施建设，保障粮食安全。

　　购买抗旱机具有望获补助

　　记者：具体有哪些新举措？胡四一：首先要加强水源工程建设，提高蓄水供水能力，我们计划要建成一批抗旱水源工程；其次将继续实施病险水库除险加固工程建设；同时，还将加强农村机井、塘坝、小型泵站、蓄水池、水窖等五小工程建设，全面提高蓄(引)水、供水能力。此外，为了提高农民个人的抗旱能力，水利部正在和相关部门沟通，争取扩大农民购买农机具补助范围，将水泵、水管、喷灌机、坐水播种机等抗旱机具纳入补助范围。

　　动员返乡人员投入水利建设

　　记者：在“抗旱”方面目前的困难还有哪些？

　　胡四一：加强农田水利基本建设，落实冬春修责任，单纯依靠中央政府的力量是不够的，必须充分发动广大农民大规模开展农田水利冬春修活动。同时，目前受到金融危机的影响，有部分农民工返乡，现在可利用这个时机，采取“以奖代补”、“以工代赈”、“有偿投工投劳”等形式，充分调动他们的积极性，掀起兴修水利的高潮。

　　关于水价

　　【背景】近两年来，大型城市水价上涨备受市民关注。以北京为例，今年1月6日北京市发改委明确提出今年将适时提高居民用水价格。著名水利专家王浩也在媒体上表示，北京用水价是低得太厉害了，合理水价应该是11块4毛2分，引起了广泛关注。

　　已有36座大中城市提价

　　记者：近两年来多个省市相继提高水价，水价上涨是否已是一个必然的趋势？

　　胡四一：根据国务院积极推进水价改革精神，一些地方不同程度地调整了水价。根据最新统计，全国36个大中城市平均供水价格为每立方米3.77元(含污水处理费)，比上年同期提高4.7%。但长期以来水价构成不合理和水价偏低，没有反映水资源的稀缺程度和水环境治理成本，导致目前水资源浪费相当严重、水污染得不到有效治理。因此，必须落实科学发展观，加快推进水价改革，充分发挥市场机制和价格杠杆的作用。

　　缺水城市水价将高额累进

　　记者：目前水价改革的思路是怎样的？

　　胡四一：我认为要以国家推进资源性产品价格改革为契机，建立健全合理的水价形成机制。推进水价改革是要建立一种水价形成机制，既要充分体现我国水资源紧缺状况和符合市场经济规律，又要兼顾社会可承受度和社会公平，同时有利于节约用水、合理配置水资源、促进水资源可持续利用。

　　具体来说，一要综合考虑各地区水资源状况、产业结构与用户承受能力，合理调整水资源费征收标准，扩大水资源费征收范围；二要逐步实行国有水利工程水价加末级渠系水价的终端水价制度，推进农业用水计量收费，实行以供定需、定额灌溉、节约转让、超用加价的经济激励机制；三要按照补偿成本、合理盈利的原则，合理调整非农业供水水价，继续推行超定额累进加价制度，缺水城市要实行高额累进加价制度。此外，还要增加水价决策的透明度，要充分考虑低收入群体对水价的承受能力。

　　关于2009年水利项目

　　【背景】应对2008年金融危机，中央提出总额4万亿的两年投资计划，今年中央在水利建设上又新增加了200亿元中央水利投资。

　　6000万人可获安全饮水

　　记者：“保增长，拉内需”方面，水利部今年有哪些具体落实项目？

　　胡四一：在农村饮水安全方面，今年年初新增中央投资中我们安排60亿元，可解决1783万农村人口的饮水安全问题；下一步，在2009年中央预算内还要安排资金，解决约2800万农村人口的饮水安全问题;此外，去年四季度已安排中央投资50亿元，也可解决1571万农村人口饮水安全。

　　在重大水利工程方面，去年第四季度已安排中央投资70亿元用于辽宁三湾、吉林引嫩入白、甘肃引洮等骨干枢纽和重点水源工程；今年年初新增中央投资中，我们将继续安排枢纽水源、治淮骨干工程等工程建设，同时安排7亿元加大对首都水资源利用项目和石羊河、黑河流域的治理。

　　直接取水项目须提前论证

　　记者：如何保证新上项目对水资源的合理使用？

　　胡四一：对新建项目的投资安排，在符合国家投资政策的前提下，我们要求必须具备完善的前期工作，要符合防洪规划、流域综合规划以及各专项规划的要求。我们将严格水工程建设规划同意书制度，同时加强水资源论证工作，对于直接从江河、湖泊或地下取水并需申请取水许可证的新建、改建、扩建的建设项目，在可行性研究报告审批前，要进行水资源论证。

　　侧记

　　严谨守信的副部长

　　严谨、守信是胡四一副部长这两天采访中留给我最深的印象。

　　政协开幕第二天，我在政协无党派小组的讨论会上找到了胡四一副部长。他身穿深蓝的夹克衫，其他委员发言时，他总是一边仔细聆听，一边在报告上圈圈点点，非常认真。

　　当我将采访提纲交给他并提出采访请求时，胡四一副部长一条条地阅读，然后告诉我下午还要开会，只能改天了。我有点失望，但仍然留下了我的名片。“等我的电话吧。”胡四一副部长仔细地将采访提纲对折再对折，和我的名片一起放进了上衣口袋。

　　过去也遇到过这样的情况，采访提纲经常就此石沉大海，无声无息了。三天后，本以为已经没戏的我，却意外地接到了胡四一秘书安排采访的电话。

　　胡四一副部长是水利方面的专家，教授级高级工程师，曾经担任南京水利科学研究院副院长。采访中，学者的严谨作风，总是在言谈举止中不经意地流露出来。谈起水资源，各种复杂的数据如数家珍般娓娓道来，偶有数字拿不准，则会马上让秘书仔细核对。

　　本版采写本报记者 郭鲲