陈忠实称写《白鹿原》有倾向性：极力歌颂共产党(2)

　　“看了话剧，田小娥就是宋丹丹；看了电影，田小娥就是张雨绮”

　　中国新闻周刊：《白鹿原》写作过程中最难的一个课题是？人物文化心理的确定，对语言方式的寻找，还是篇幅？

　　陈忠实：我思考的问题很多。最初构思这个小说，想写上下部，写个七八十万字才能包含这些内容，后来我写的时候正好遇到图书市场开始低迷，好多作品没有征订数——那时还是计划经济，按照征订数来决定出书的数量。

　　新时期文学很火的场面这时已经没落到谷底了，这对我刺激很大：写上下两部，将来读者阅读都很困难，所以后来就重新改编、构思，尽量压缩，不超过50万字，一本书就够厚了。

　　除了作品构思之外，很重要的因素是语言。我理解，文学语言有白描语言和叙述语言。一般来说白描语言容易造成篇幅比较长，而叙述语言相对凝练，很多直接描写的语言如果用叙述语言概括，不仅能缩小文字，更重要的是叙述语言有自己独特的艺术语言魅力。叙述语言相对来说比白描语言要难。

　　中国新闻周刊：你写作时有一条规定是写人物不写他的外貌，当时有想到这会方便影视剧等其他艺术形式对《白鹿原》的改编吗？

　　陈忠实：这部书没有形象描写，就写了白家和鹿家人物形象上的差异，其他很多人物连这个都没有，像田小娥等，就只写人物心理。把握住人物的心理流程，这个人物就活起来了。这样还可以让读者去充分想象这个人物是什么样的。观众看了话剧《白鹿原》，田小娥就是宋丹丹，看了电影《白鹿原》，田小娥就是张雨绮。

　　中国新闻周刊：小说里很多地方带有魔幻主义色彩，你为什么一直认为它是一部单纯的现实主义作品？

　　陈忠实：跟魔幻不沾边嘛。神和鬼是中国人传统观念中固有的，不是其他任何方面的东西。现在很多官员不也烧香敬神吗？到现在都没有排除这个迷信，更不要说在那个科学极不发达的封闭的小乡村，神和鬼是他们最高的敬仰。

　　我不是从西方借鉴来的，是蓝田县志里记载的。蓝田县志开篇第一条就记载“有白鹿游于西原”，这白鹿是从这来的，所以这个原才叫白鹿原。这是中国传统的东西，是我们民族的东西。

　　中国新闻周刊：电影《白鹿原》采取了完全写实的拍法，没有表现这些神鬼传统的东西，你觉得遗憾吗？

　　陈忠实：是的。他(导演)应该用一些现代手法，应该能拍出白鹿那种飘飘忽忽的神情。像这样的遗憾很多，没办法，电影就两小时，要把那么多人物情节都装下也不可能。所以我都能理解，也不苛求导演。

　　“我感觉文艺界的春天要来了”

　　中国新闻周刊：你在写《白鹿原》的时候，会觉得它其实挺敏感的吗？

　　陈忠实：我有这种担心，但我很相信我是一种认真面对每一段历史的书写。

　　中国新闻周刊：《白鹿原》写完后，你又放了几个月，一直等到邓小平南巡的消息，你才给编辑打了电话，当时的风气紧到什么程度？

　　陈忠实：写完以后我没急着寄出去，因为环境不同，后来就好了。而且等稿写完后还要再过一遍，包括错别字，包括一些语言上的(问题)。大概有两个月吧，正好遇到邓小平南巡讲话。

　　它就是一个信号，中国改革开放要重新起步，要把一些条条框框要重新打破，改革的步子要大一点，胆子要再大一点。我相信那以后的发展会更加开放，我感觉文艺界的春天要来了。

　　中国新闻周刊：但后来还是以修订版的形式获了茅盾文学奖。人民文学出版社的编辑说，其实删减部分保留下来会比较好。

　　陈忠实：那是在评奖过程中有人提出一些意见。评奖的人给我通话，发了一些意见给我，看我能不能做一下修改。其中主要涉及朱先生的两句话，其他也没有什么大情节。其实也无关大局。

　　“儒家文化有很封建的东西也有很优秀的东西”

　　中国新闻周刊：你创作都是一个人独立完成的，而现在很多作家会在创作中跟读者、评论界有一个交流，你现在仍然保持这种创作习惯吗？

　　陈忠实：我的写作习惯就是自己构思、自己完成，而且一般作品没完成前我不愿意跟人说。我曾经打过一个比方，跟蒸馒头一样，陕西话叫蒸馍，馍没蒸熟之前不能揭锅，一旦揭锅漏了气，馍就半生不熟、蒸不好了，我的写作也是属于这种状态。

　　中国新闻周刊：《白鹿原》写完到现在这么多年了，现在回头过去看里面的一些人物和情节，你的感受有没有一些变化？

　　陈忠实：没有，我对那时的一些感受和体验基本表述出来了，即使有某些不足的地方也无法弥补了。因为那个时代，上世纪80年代，我对艺术的体验和理解，就是那样的。

　　中国新闻周刊：你曾说“现在社会一些新的变化出现了，现在社会的道德观念和以前的发生冲突，这样的过程随意地完成了，适应性很强，这种变化过程很随意地发生了”，你是从哪些方面觉察到这种随意性的呢？

　　陈忠实：民族的精神文化传统应该有它的一贯性体现，这是维系一个民族精神心理区别于另一个民族、独立于世界的最主要的东西，而我们这个民族，是从儒家传统里发展而来的，儒家文化有很封建的东西，比如对女子的歧视。

　　但我们儒家文化中有很多优秀的美好的东西，解放以后，我们一次又一次运动把这些东西一棍子打死了，把它们当做封建的腐朽的东西，把他们批判掉了。这个很遗憾。在我们今天这个比较健全的社会里，应该撑起我们这个民族的优秀脊梁，也要吸纳其他民族优秀的东西，来融合铸造我们民族新的文化。  ★

　　(实习生李源对本文亦有贡献)