阎崇年：故宫绝非空壳 宝贝都被运到台湾是误解

　　2月24日，78岁的清史专家阎崇年携新作《大故宫》再度出山，第4次登上《百家讲坛》，通过60讲为广大观众全景呈现一个宏伟瑰丽、价值连城的故宫。《大故宫》一套3本的同名书籍，也将陆续推出。

　　作为中国紫禁城协会的副会长，阎崇年研究故宫已经长达50年。他在接受本报记者专访时表示，民间有一种看法，认为故宫里价值连城的宝贝，都被运到台湾去了。但是在他眼里，这个说法是不对的，故宫绝非一个空壳，而是“中华五千年文化凝聚的一座圣殿，它的价值，无论怎么估价都不算高”。

　　开讲故宫如履薄冰

　　为了这次开讲《大故宫》，他在最近一年多的时间里，收集整理了几亿字的文字资料，多次徒步故宫实地测量和考察。

　　记者：你曾三度登上《百家讲坛》讲明清历史，这次开讲《大故宫》的缘起是什么？

　　阎崇年：5年前其实就有一个想法，希望能全景呈现故宫的精华，拓宽公众了解故宫的视野。为此，著名出版人金丽红还抽调了长江文艺出版社编辑，成立了“大故宫”工作室，配合我的资料收集、实地考察等工作。对于囊括了明清建筑、文学、书法、绘画、戏剧、服装、饮食等各类优秀传统文化的故宫，我觉得知识不够用，此间拜访了多位各个领域的行家。先当学生，仔细研修后再当先生，才敢讲给观众听。

　　记者：从2008年到现在，你“消失”的这几年都做了哪些具体的准备工作？

　　阎崇年：主要是收集资料，实地考察。像前几天播出的《午门凤翔》，虽然只讲了32分钟，书稿7000字，但是查资料就得从明朝永乐十八年(1420年)建城到宣统退位，600年在午门中发生的大事情，都要查一下。然后再沙里淘金，把资料浓缩。有时候一集故事收集了几十万字资料，却必须浓缩成几千字观众感兴趣的。所以每录一集，我都觉得如履薄冰。

　　有一讲“三希堂”，要涉及三件法帖，这就难住我了。我就看《谢安传》等各种人物传和学术论文，和三个书法大家的作品，去看三希堂的环境。王羲之的《快雪时晴帖》藏于台北故宫博物院，我还专门去看原件，这才心里有了数。

　　这次讲 《大故宫》和以前还有所不同。以前主要是查阅文献资料，而这次是把资料和实地考察结合起来，讲的地方我都去过，而且不止一次。台北故宫博物院我去了至少8次。三希堂的整个碑我都看过。北京故宫有条中轴线，叫子午线，先有中轴线才修北京城，永定门、钟鼓楼，16华里。我们曾从永定门一直走到北头，体会这条线。故宫里面我也考察，是分片考察，讲哪块就去考察哪块。多次去，反复去。希望比较全面地反映故宫全貌。

　　故宫和故宫文物不可分割

　　在阎崇年眼里，故宫绝不只是一个空壳，它宏伟的建筑、丰厚的藏品以及它的典章制度等，对后人而言都是无价之宝。

　　记者：我们已经习惯了称紫禁城为“故宫”，这次开讲《大故宫》，“大”的涵义是什么？

　　阎崇年：当然首先是空间大。我第一次到故宫是60年以前，我惟一的印象就是“大”。那时候我们住平房、民房，到故宫一看，不得了。后来多次到故宫，渐渐知道故宫的面积是72万平方米，房屋9000多间。现在全世界所有国家现存的皇宫，就以北京故宫占地面积最大。此外，我觉得故宫的价值，不管怎样估价都不算高，它是我们中华五千年文化凝聚的一座圣殿。“大故宫”，不仅包括了紫禁城以及皇家园林、行宫陵寝，还有台北故宫博物院馆藏的文物。凡原内务府管理的范围，都在“大故宫”内。

　　记者：《大故宫》一共60讲。能否透露一下你将给我们呈现出一个怎样的故宫？

　　阎崇年：我希望能把故宫的全貌呈现出来，让人知道北京的故宫恢弘、光辉而且灿烂。这次的《百家讲坛》，我设计了6条线索。以空间为序、影像为长、文化为魂、合纵连横、史艺联通和中正安和等方面来表现故宫的方方面面。此外，我把沈阳故宫、台北故宫博物院、三山五园、承德避暑山庄等纳入了故宫的姻系，讲述了明清二十四位皇帝和一位“女皇”慈禧在紫禁城治居的历史，这些对于观众拓宽了解故宫的视野很有帮助。

　　记者：你通过哪些细节来证实故宫之“大”？

　　阎崇年：我曾把故宫与英国的白金汉宫、法国的卢浮宫等做过比较。相比之下，故宫600年的历史非常悠久，而且保存得如此完整，这是很不容易的。卢浮宫经过多次改建和扩建后，一度成为欧洲的政治中心和文化中心。但仅以面积来说，卢浮宫的面积还不到紫禁城建筑面积的四分之一。凡尔赛宫的建筑面积还不到颐和园的十分之一。白金汉宫的面积，也只相当于故宫的十分之一。

　　另外，故宫的藏品也很丰富。经过7年的清理，现在故宫的藏品是180万件，而台北故宫博物院的藏品有65万件，一共是245万件，这是个足以令人称奇的数字。另外一个是档案，故宫里有1000万件汉文档案、200万件满文档案，其中有一部分档案是明朝末年，在原来明朝的宫纸上，翻过来形成的档案。还有档案有行间距，把行间距写上字，做了记录，这种档案可以说是无价之宝。

　　还有很多看不到的东西，比如故宫里发生的人和事，它的典章制度、日常生活、宫廷斗争。这样看故宫，就是一个立体、生动、丰富的，可触摸的。

　　有的人说故宫的东西都被运到了台北故宫，说故宫的古建筑只是一个壳，这个说法是不对的。因为他们既不了解故宫究竟有多少藏品，也没看到文物藏品和宫殿不可分割的关系。很多分散海外的文化和故宫的历史文化是一个整体。结合起来研究，这一个一个的孤零零的文化，才有了生命和灵气。

　　探索永远充满趣味

　　在《大故宫》里，阎崇年并非死板地读史，而是纳入了很多普通观众感兴趣的史料，让严肃的话题充满趣味。

　　记者：据说光绪皇帝结婚前，紫禁城里的太和门是纸糊的假门，《大故宫》会涉及这种八卦吗？

　　阎崇年：这个确有其事，我也会讲到。光绪十四年12月15日，太和门大火，化为灰烬。但是次年正月二十七，就是光绪皇帝的大婚吉日。清制规定，大婚皇后必须经由太和门进宫，如今太和门被烧，短短42天根本来不及重修。怎么办？清廷就下令北京的棚匠扎彩工，夜以继日加紧搭建，竟然搭成了一座逼真的彩棚太和门，以假乱真，在光绪大婚时使用。所以《光绪皇帝大婚图》上的太和门，其实就是纸糊的。这项工艺已被列入北京非物质文化遗产。今天矗立在紫禁城的太和门，是光绪大婚后第二年建成的。

　　记者：康熙设立南书房，主要是作为学习娱乐的场所，还是为了进一步加强、巩固自己的权力？

　　阎崇年：南书房的设立是康熙的一个创造，这是军事、行政、学问和情趣的需要。因为康熙身边的太监没有文化，不能同他研讨经史，切磋书法，大臣也不能随时陪伴身边。所以干脆设立南书房，选择一批品德高尚、学艺有长的大臣任事专职，随侍左右。他们中既有懂书法、绘画的艺术家，也有一批通天算、明音律的科技之才。但是侍奉皇帝并不是容易的事，他们曾经因为长时间垂首侍立，“十指欲肿”，也会因为写派呈书籍，“终日伏案而坐，两脚不得屈伸。”

　　记者：《大故宫》听上去是一个比较严肃、学术的话题，你怎样保证观众有兴趣听下去？

　　阎崇年：我讲的时候会看观众的眼神，有时观众乐了，我就觉得大家喜欢；有时大家低头，我就赶紧压缩，根据观众反应随时调整。另外，历史里很多怪癖的专用字，也尽量避免出错。已经录完的这20集，我尽心了，尽力了。

　　嘉宾 著名学者 清史专家 阎崇年

　　主持人本报记者 吴晓铃