嘉 宾：汪恕诚(人大代表、全国人大财经委副主任委员)

　　周建军(人大代表、清华大学水利水电工程系教授)

　　朱继民(人大代表、首钢总公司党委书记、董事长)

　　张少军(人大代表、山东省临沂市市长)

　　水安全问题更加尖锐

　　问：前一段北方遭遇大旱，许多城市发生水污染事件，使人们感到“水危机”日益逼近。我国目前面临着怎样的水资源形势？

　　周建军：由于全球变暖和国民经济发展带来的用水增加，我国近年水资源问题日趋严重。以黄河为代表的北方河流，几十年来河川径流大为减少，加上水污染等问题，北方地区水资源已严重短缺。长江流域近年情况也不乐观，最近十多年，上游水量也在减少。国内外大量研究成果认为，未来气候变暖将使我国洪水和干旱两极化的趋势加大，这将使水安全问题变得更加尖锐，严重影响经济社会发展。

　　汪恕诚：我们国家水的工作主要有这么几方面：一是防洪，最重要的任务是要防止极端气候条件下水库溃坝，这方面绝对不能出问题；二是抗旱，工作重点放在粮食主产区的抗旱能力建设上；三是治理污水。中国最主要的水问题是水污染，水环境总体状况还没有根本好转，严重影响了经济社会的可持续发展。这些问题都需要引起高度重视并逐步加以解决。我相信，只要我们建立一整套相应的制度和应对办法，对水危机问题不用太过紧张。

　　农业要提高用水效率

　　问：水问题关乎农业可持续发展和国家粮食安全，但农业耗水量在全国用水耗量中占据70%以上，农业生产怎么样才能更好地节水增效呢？

　　周建军：我国当前用水最多的在农业，推动农业从传统生产方式、管理模式和用水技术向现代化农业的跨越发展，大幅度提高农业用水效率，是解决水资源问题的根本出路。我们不妨在北方缺水地区建立较大范围的现代节水农业示范区，参照以色列等国的做法，结合中国农村的实际情况，从农业生产方式和技术手段开始进行改革试点。我建议有关部门可以根据经济条件选择北京、胶东半岛、宁夏等地作为试点，通过两个“五年计划”摸索经验，争取在2020年实现北方地区大范围推广。

　　张少军：前段时间，临沂市也出现了旱情，但受旱程度相对比较轻，这主要得益于众多中小水库发挥了水量调节的作用：在雨季确保防汛安全的情况下，尽量多储存水，到枯水季适时放水。还有就是积极推广喷灌、滴灌等农业节水灌溉技术，提高用水效率。这些措施的综合使用，大大减轻了旱情的损失。

　　靠制度、技术和决心治污

　　问：现在江河湖海水污染与城市饮用水安全问题日益突出，如何才能有效治理水污染，保护水环境？

　　汪恕诚：水污染的治理有个过程。最关键的是要调整国家的经济发展模式和产业结构；其次要建立一套排污权交易制度，用经济手段控制污染物总量。比如根据每条河划分功能区，确定每个功能区的排污总量是多少，然后定额管理。各个企业在获得污染物排放指标后，若超标排放，则需要购进相应指标或排污权，而企业也可将节余出的排放指标进行市场转让，出售给其他企业，从而获得市场收益。

　　朱继民：作为一家大型钢铁企业，首钢的节能环保任务很重。近些年来，我们不断研究、提高技术水平，节能环保一直走在同行业前面。以曹妃甸首钢新厂为例，我们采用当今循环经济、绿色制造理念来设计，在水资源的利用上，有一半是利用海水淡化来满足钢铁生产的用水需求，污水则是经过处理后，全部回收利用。

　　张少军：对于城市而言，污水治理是个普遍难题。临沂在涑河综合治理中积累的经验是，通过建立一套科学管理机制把污水管住，如把污水通过管道分开，采取严格的治污措施。为了治理水污染，近几年，我们下决心关闭了4000多家小企业，并且建成22个污水处理厂。水环境的改善，对临沂经济社会发展起了很大的推动作用。

　　运用经济手段促进节水

　　问：我国一直在提倡节约用水，为什么浪费水资源的痼疾久治不愈，如何才能从根本上建立一套节水机制，从而真正建成节水型社会？

　　汪恕诚：建立节水型社会，最根本的是要建立以水权、水市场理论为基础的水资源管理体制，形成以经济手段为主的节水机制。近几年，我们用这两个理论，摸索出一套总量控制和定额分配的制度。以黄河为例，每年水量580亿立方米，首先把生态水量留出来，然后分配给沿岸9个省、自治区、市，这是总量控制。再具体到工业、纺织业、印染业、农业、社会用水，都有定额。比如一家四口人1个月必需的生活用水定额是12立方米，定额内的水价便宜，贫困阶层也能买得起，如果超用了就多付款。这样一来，水的使用效率和效益都得到了提高。

　　张少军：为什么现在浪费水、污染水的现象大量存在？就是因为在很多人观念中，水和空气一样，是一种廉价的、取之不尽的资源。水资源的管理和利用，最根本的在于完善制度，引入市场机制，适当调整水价，实行水的有偿使用。国家这几年也反复强调要调整水价，当然，也要区别对待，对农业用水、工业用水、居民用水，有不同的价格。但总体而言，理顺水价是最根本的。(主持人：本报记者 郑娜)