瞎颠覆纯粹是砸自己的牌子

　　新京报：《马大姐新传》最近杀青了，四年后再次执导马大姐题材，你本人希望有什么改变吗？

　　英达：我们希望有点创新，老按照原来的路子走太熟了。我想观众打开电视看到《马大姐》，也分不清这是新的还是重播。时隔四年后，马大姐他们家搬家了，住进了新楼房，但其实还是在原来那个院子，他们是回迁户。家庭关系成员也变了，马大姐的女儿王艾嘉出嫁了，嫁给了一个二婚的，带着女儿的大学教授，由央视著名主持人阿忆扮演的。

　　新京报：有没有想过尝试一种颠覆性的改变呢？

　　英达：那不可能。谁要是干这种蠢事，我会第一个拦住他的。我之所以还要拍《马大姐》而不是另写一个其他的情景喜剧，就是因为《马大姐》有一群固定的观众。即便是新形势下奥运来了，北京城变了，不变的还是马大姐。颠覆性的一般都是恶搞，那纯粹是砸自己的牌子。

　　新京报：可不可以说，你做的情景喜剧，专门提供给喜欢你这类风格情景喜剧的观众？打算拍些别的剧吗？

　　英达：可以这么说，大家各走一路。他们拍不了喜剧，我也未必能拍得了他们的剧。我们展现亲情也是偏向用喜剧的方式。从个人情感上，我就不喜欢那种让人哭得乱七八糟的剧。我觉得那样其实反而虚假。你要是说有观众喜爱这种剧或者收视率不错，这我知道。但我相信是这样：人不能说看哪个好哪个热闹就奔哪个去。也有好多人跟我提拍点古装吧，拍点古装剧吧，拍点现在时髦的言情剧吧，人家也是好心，但是我经过思考之后就否定了这种想法。

　　新京报：有没有做过一些调查，目前国内的电视市场什么题材最受欢迎？

　　英达：严格来说，不能做这样的事。不能跟风，不能迎合观众去做无谓的调查。观众最近喜欢什么，离你这个剧播出的时候，离这个“最近”，又过去很长时间了。好的艺术家，必须要走自己的路，甚至要冒一定脱离群众的风险。如果你不冒这个风险，只是一味地迎合揣测观众可能喜欢什么，那你永远不会成功的。

　　《武林外传》不是情景喜剧

　　新京报：去年《武林外传》大红，导演尚敬被认为做出有自己风格的情景喜剧。

　　英达：尚敬跟我是很好的朋友，尚敬的情景喜剧是从我这学走的。如果你为这次采访做足功课，你会知道尚敬是我《马大姐》里的演员，马大姐院里的一个四川人，何蓉生，就是他扮演的。尚敬是个很有才的人，我也听说他导的戏挺不错的，受观众欢迎。但这次采访不是让我作为一个评论者，对别人的作品来定性。我可以就我自己的作品来回答问题，别评论别人的戏，我接受采访不是为了回答谁谁的戏你怎么看之类的。

　　新京报：提到尚敬走出情景喜剧新风格，你会不会觉得有点失落？

　　英达：一点都没有，我特别高兴，我从来都说这样一句话，我希望我从国外介绍进来的情景喜剧，能够在中国发扬光大，有更多年轻有才华的导演，能够一直走下去，走得比我远，那是肯定的。如果只有我独步，也没有人跟上来，也没人感兴趣，那说明我还不成功。有那么多的年轻导演，在帮我推这个概念，拍出这样的好戏，让大家最后认为这是个好东西，一提情景喜剧能提好多部响当当的作品，这是求之不得的事。这一方面说明我导戏很不错，另一方面也说明我的教学也不错啊！最近还有部戏，叫《家有儿女》，那也是我门下的弟子，我的副导演林从出去独立导的。

　　我觉得你刚才提的那些问题，不是应该问我的问题。你们俩是不是打起来了？你们俩是不是在竞争？你心里窝不窝囊？我不是说你啊，但就这样的问题，这种思维方式———格调不高。你想想，我是那样一个人吗？再说得什么点，我要是那样一个人，我能承认吗？说“对对，我心里窝囊死了，怎么他比我强？”

　　新京报：现在荧屏上的情景喜剧越来越多了，风格和形式差异很大。作为引进者，能不能给观众分辨一下，到底那些是情景喜剧？

　　英达：老有人问我这问题，现在大家都乱讲一气。现在我告诉你《武林外传》、《编辑部的故事》都不是情景喜剧，你肯定问我那不是啊？情景喜剧只有一个特点———就是有笑声。情景的意思就是“我不是真的”，一般拍电视剧都假装是真的，换角度什么的。情景喜剧非常明确，就是在剧场里拍的，现场有观众，大家演得就跟做游戏似的，假定性很强。从分寸感上、情节上都可以放得宽些，因为不是在一个真实的环境。有的时候甚至故意穿帮，让大家看到现场正坐着观众呢。据我了解，《武林外传》里面有很多情节是很夸张的，很可笑的，但他不是情景喜剧，它没有笑声。

　　新京报：这样看来，情景喜剧有些太注重形式了。

　　英达：情景喜剧就是一种形式。最早引进的时候，我和王朔商量叫什么，想了好多名字：剧场剧、场内剧、栏目剧，想来想去都不合适。王朔说别费劲了，原来叫什么？我说叫situation comedy，他说那咱们就直译过来吧。于是我们就这么叫了，之后引起了无数的误解。

　　歌功颂德不是喜剧的本质功能

　　新京报：有一种声音说，你以后执导的情景喜剧，一直未能超越《我爱我家》？

　　英达：首先这个说法是不对的。时代不一样，如果现在创作出一模一样的《我爱我家》，或者说水平并不低于《我爱我家》，也未必能获得那样的播出效果。《我爱我家》之所以被大家喜爱熟悉，是因为在那个时代播出，后来作为经典反复播出，这与一个新戏在这个时代播出完全不一样。作为创作者，心情首先要平静，要摒弃那些“拿这个戏跟这个戏比啊”“最近谁谁挺火你怎么看啊”“那个什么剧你怎么不拍一个”……这都是干扰因素，都会使一个人在创作的时候，心里头不干净，不能保持平常心。我就是喜欢这个题材，全心全意地发挥聪明才智去做它。

　　新京报：除了题材，还有没有别的限制因素？

　　英达：喜剧的创作环境是很苛刻的。大家看的时候很高兴很愉快，觉得创作者的包袱源源不断，真聪明！其实每一个都是冥思苦想挖出来的，哪个地方多了一点少了一点，都要斟酌。《我爱我家》播的时候，那观众是什么心态啊，没怎么见过喜剧，看见喜剧就高兴，因此对《我爱我家》的理解度很低，大家的整体的口味低啊。现在你拿同样的东西再来，那就不行了。嘴都吃刁了，你不拿出点出乎意料的，观众不会得到当年《我爱我家》的那种满足感。但说实话哪有那么多出乎意料的？

　　此外，观众如果称是地，我们头上还有一片天呢，就是从大环境。刚开始《我爱我家》遭到很严厉的批评，说丑化老干部。咱们现在的喜剧都是歌功颂德型的，谁都不能挤兑。喜剧不挤兑人怎么能行呢？人为什么会笑，人在什么情况下笑了？你仔细想想这是很卑劣的。人在笑的时候一般不是什么好事，多数的笑都是看着别人出丑了，人就是这么卑劣的动物怎么办？那实在不行就我出丑吧，很多喜剧演员都是插科打诨来换观众的笑声。

　　新京报：没有别的办法了吗？

　　英达：我们只能开拓，看看还有什么飞禽走兽可以吃。《家有儿女》，从技术上说没什么突破，但是它涉及的一个新领域———小孩。毕竟看电视的小孩多，这个我没想到。但是像《武林外传》这种，也只能偶尔出一下子，成不了主流。不能所有电视剧都是一群怪里怪气的古人吧。看看发达国家情景喜剧和电视节目是什么样的。现在发达国家中情景喜剧所占的比重越来越大，不像原来只是在六点档少儿档，现在黄金时段播出比例非常高，优秀的演员甚至电影演员都演情景喜剧。题材拍摄什么样的都有，医生的、律师的、甚至有反家庭传统的，但还能说出正经的道理。喜剧的百花齐放迟早会来到的，我们不会一味地歌功颂德，这不是喜剧的功能。

　　记者手记

　　英达是北大心理学毕业的，做案头工作时，我有些担心提问是多余的，害怕他很可能从你的一个问题中窥视出你的心理和你的提问目的。后来，这种担心被我完全地、充分地证实了。在提到“怎么看尚敬导演的《武林外传》大火”的问题时，英达半开玩笑地批评了我提问题的“格调不高”。在我笑着表示虚心接受批评后，我换了个角度去问那个正大光明的问题，“什么是情景喜剧？”在对这个问题的阐述中，英达表现出了前所未有的兴奋。原先半躺的坐姿也恢复了常态，目光直视着你，侃侃而谈。看来，采访一个人，是要找他的兴奋点的。人一兴奋，就不会顾及那么多的条条框框。英达也不例外。临终，英达说“我相信喜剧的百花齐放迟早会来到的”时候，他表现出了他独有的“大家风范”。

　　记者 勾伊娜