上周末来到北京怀柔探班新版《红楼梦》，这部电视剧从开拍至今，饱受非议，《红楼梦》关注度高，普及度高，在时下的中国社会，上自大家名流，下到贩夫走卒，《红楼梦》是为数不多的共同经验领域，见仁见智也就不足为奇。不过新版《红楼梦》迄今为止引发的最大争议莫过于红楼人物的造型，记得当初《红楼梦》定妆照曝光时，一度千夫所指，造型雷人、与公众心目中的人物形象差异巨大，让新版《红楼梦》成为众矢之的，而设计师叶锦添也备受质疑。见到叶锦添，这位凭借《卧虎藏龙》荣获奥斯卡“最佳美术设计”的视觉艺术大师，用他那不太流畅的普通话表示，“曹雪芹本质上是个诗人，《红楼梦》是个梦，是个谎言，我从一开始就要抛弃写实，带大家进入梦境。所以我从来没有怀疑过自己的设计，不管别人怎么评价。”而当记者让叶锦添评价一下自己时，他稍作思考后说：“我和曹雪芹一样都是诗人。”

　　关于风格

　　十二钗分了十二种颜色

　　记者：你说过在《红楼梦》的美术设计上秉承的是一种写意风格，那是怎样的一种风格？

　　叶锦添：其实越严格的专家越开放，给我的感觉就是，好比我做了一个我觉得很漂亮的东西，只有自己觉得最漂亮了，人家才会觉得漂亮。我在读《红楼梦》的时候发现，曹雪芹是个诗人，他连黛玉葬花都写得那么美，还有宝钗扑蝶，都有一种很独特的美感。我觉得曹雪芹写《红楼梦》的时候，他把中国人对戏剧的美感都糅合在戏曲里面。所以在美术设计上，我选择用比较诗意的方法来呈现，而且我理解曹雪芹，他有一种思想，一开始就说他说的全都是假话，你们不要相信，但看过《红楼梦》的人都知道，其实里面的东西真也是假的，假也是真的，所以曹雪芹故意把有些东西弄得有点不对，有点搞不清楚，他要的就是这个效果。所以，我最后为这版《红楼梦》定下了写意的基调。

　　记者：你在设计时有参照物吗？

　　叶锦添：我只会提前给自己设定一个系统，比如说，古装系统，例如我们如果做写实，那明朝也好，清朝也好，造型都很容易掌握，有很多能参照的东西。但我不是以写实为基础的，我比较靠近造型中结合舞蹈性和装饰性这样的效果。装饰性我觉得是符合曹雪芹讲的虚幻的感觉，我要求每个人物的造型都不一样，所以王熙凤的衣服就比较张扬一点，林黛玉则偏软一点，而薛宝钗，她的就比较干净比较精致了。我还加入了现代美术的元素去诠释这些东西，十二钗也分了十二种颜色，你会很容易感觉到她们的存在。

　　记者：在设计服装时你查找过史料吗？

　　叶锦添：我会先参考史料，首先要知道那时候的服装大概是什么样子，有什么样的禁忌，就像你用错一种颜色人家会觉得你俗气，用对了人家就觉得你雅一样。把这些东西搞懂了；然后就是根据剧情来设计，比如导演的风格、演员给我的感觉，我自己在当时想表达的东西，都是一个整体，每件衣服跟戏都是搭在一起的，就像《夜宴》的衣服跟《赤壁》是搭不到一起的，跟《 红楼梦》更不可能搭在一起，因为整个系统是完整的，不能搞乱。

　　关于造型

　　林黛玉一定跟绿色有关

　　记者：全剧有三套最豪华的手绣戏服，你比较喜欢这种手工的古老感觉？

　　叶锦添：我追求最好的，没有东西比刺绣好，我这次做了一些新的效果，用珍珠和宝石穿到刺绣里面，所以它是立体的，你看贾母、宝玉的衣服都可以看得出来。

　　记者：《红楼梦》中你印象最深的角色是谁？

　　叶锦添：林黛玉。在曹雪芹眼中，你会发现林黛玉就是他的梦想，但我感觉曹雪芹对美好的东西都带着一种很大的创伤感，所以我就必须要在细节上把这些东西体现出来。在故事里面，人物身上的颜色会越来越浊、越来越暗，到最后变成黑色，其实颜色的系统就是这样设定的。一开始，人物身上的颜色与环境有很大关系，比如，林黛玉一定跟绿色有关，透明飘忽，原著中潇湘馆内种的都是竹子，所以对于这个角色的整体设计连家具都是用竹子做的。

　　记者：有人曾质疑演员化妆后眉毛太淡？

　　叶锦添：红学家给过我一个意见，他们说你怎么做都没关系，但是你一定要做得特别，就是只有《红楼梦》有，其他戏中都没有，所以我要找一个新的、很中国化的形象出来。我看到古画里人物的眉毛其实都是很淡的，我们的演员也都是很小巧很年轻的，她们才十几岁，很单纯，所以我在她们身上不想加入太多的东西。 收集资料时，我看过 1912年梅兰芳的造型，他的妆就画得很淡，整个人很有古典味道，我觉得这个是我要的感觉。

　　记者：为什么人物头饰上要设计贴片？

　　叶锦添：设计贴片就是为了要区分人物身份，人物小时候就没有贴片，它是人物成熟后贵族身份的体现。贴片会把人完全区分开，就像演京剧的时候，不贴片就不是正妆，比如鬼、仙之类的造型，正妆就像杨贵妃，而那个人物造型上就有贴片。

　　关于质疑

　　新东西都会碰到责难

　　记者：但是这种设计引发的争论也最多。

　　叶锦添：没有想过。我觉得这些东西都是很美的，很多人已经习惯一个逻辑，你忽然换一个他们就会觉得接受不了。从戏的整体效果看，我觉得这些东西是可行的，比如说，有了这些设计，人显得更优雅，更能呈现出一种诗意的状态。之所以外界有质疑，是因为大家只看到了造型，还没有看到整部电视剧，二者是一个整体，我相信，大家会慢慢被这部戏的美所吸引。

　　记者：一年过后，你对于外界的反映有什么感想吗？

　　叶锦添：我一直没有怀疑过自己的决定，观众的反映我会很认真地接受，很认真地去理解他们为什么会有这些反映。我的理解是，每出现一些新东西都会碰到很多责难和批评，但是几十年过后，你会很奇怪你记住的是这些新东西，旧的东西反而没人记得了，所以我不会去做那些没人记得的东西。

　　记者：你觉得自己的视点更国际化吗？

　　叶锦添：我们做出来的东西不应该只面向中国观众，也应该关心一下外国人的看法。这不是去讨好他们，而是把自己的东西拿来同别人分享。我们的文化很深，但一直故步自封的话，我们的好东西永远也不会被别人了解，所以我要不断用新的形式去发掘中国文化的内涵，用最前卫的方法将它展现出来，让全世界人都看到。(记者 赵晓峰)