梁文道：崇拜的。

　　李艾：对，所以那个时候的粉丝看偶像都会是看的特别的立体，特别的好，觉得他们对家里又好，对朋友又好，是个完美的情人的形象。但现在的八卦它不是，它挖一些不好的东西，或者是挖一些真实的东西，让你看到了原来他也是人，他也有这个问题，有那个问题，有时候也会犯一点这样的错误，犯点什么男人都会犯的错误之类的。

　　窦文涛：她是比较年轻的，待会儿可以请她说，她的观点让我感觉到刘德华还是老干部。

　　梁文道：老同志。

　　窦文涛：李艾，为什么说华仔是老同志呢？

　　李艾：因为我觉得其实现在的很多粉丝看偶像，他已经不把他看作一种神了，以前的粉丝看偶像是看他跟自己有什么不同，比如说他有多优秀，你看他唱歌唱得多好，他演戏演得多好，长得多帅，长得多美。但现在的粉丝看偶像是看你身上跟我有什么样的特质相同的，比如说你同样跟我一样有些不完美的地方，但是你很努力，我看见你很努力，你就成功了。所以因为我看到跟你有相同的特质，所以我支持你。比如说像现在选秀出来的这一帮明星，就最具备这样的特质了，因为他原来都跟他们一样，都是学生啊。

　　窦文涛：所以她就是说，过去跟刘德华的粉丝之间，粉丝是希望找不同，我在生活里没有的那个完美，但我在你身上见到了，她说现在她经常跟90后、80后的。

　　李艾：对，我的弟弟妹妹们。

　　窦文涛：大家反而，你比如说从李宇春，什么曾轶可，是不是在找这种？

　　李艾：特别是曾轶可。

　　窦文涛：我从这里头看到的，反倒是人性一直有的一个东西，你还不要说现代、过去，偶像崇拜这个事儿，很幸运，我从小到大好像没感染过。但是我知道我的上一代人是偶像崇拜的，他崇拜的毛主席。今天崇拜刘德华，明天崇拜什么周杰伦、曾轶可。我觉得是不是人有宗教需要？就是圣经里讲的羊群嘛，很多人，你会发现，这是我曾经很难理解的，就是说你为什么要把注意力集中在别人身上？不琢磨琢磨自己，为什么不让自己成为一个有魅力的人呢？但是好像很多人，他们是不是有一种类似于信仰一样的东西，就是我生活里需要投射，需要凝聚在一个不是我的人的身上。

　　梁文道：对，有一些学者就说过，偶像崇拜或者粉丝的心理，就是填补一种以前的宗教离开之后的那个空位子，就是以前你可以全神贯注的投射在一个宗教人物上面。

　　窦文涛：或是政治人物。

　　梁文道：或是一个神上面，但是现在那个位置空了，要填补了，所以就补一个东西上去，就是大众文化生产出来的偶像。

　　窦文涛：你说他们是什么感觉？我不知道就是每天想华仔几次啊？

　　李艾：其实我是这样觉得，因为我没有这么高的理论水平，但是我用身体力行的感受过一次是什么？登山，我发现如果在一个很艰苦、很辛苦的时候，你如果跟着别人后面爬山的话，你会容易坚持下来，但如果你是头一个，前面没有人，只有茫茫的一片雪地，或者是只有一片山峰在前面的话，你可能坚持不下来。我觉得那种感觉就可能是说，如果有一个人在前面，是个偶像也好，是个领路人也好，我跟着他走，或者他的精神激励着我，我可能比较容易克服现在的困难。