愤怒的孙海英:我其实更关心他们
针对同性恋群体,孙海英以一番过于武断的言论而成为了近期话题的中心。他是犯了常识性错误,还是“话出有因”?上周四,本报记者独家连线采访远在西藏的孙海英,并试图探究和还原此次孙式“过激言论”事件的来龙去脉。
在与记者的对话中,孙海英强调自己是一个有信仰的人,这让他在内心深处更希望同性恋群体能够健康和快乐。但对该群体的不了解与自称的“更关心”似乎形成了奇怪的矛盾。
人群观
我并不了解他们,也不想去了解
南都周刊(以下简称南):我注意到你批评的现象不仅指同性恋,还包括其他社会现象,你当时的这些话,是否有一定的语境?
孙海英(以下简称孙):语境?也许吧,但不用想那么复杂,说就是说了,这件事对我来说已经结束,我现在心情很好,正在休息。我只是表明了我对一些现象的看法而已,也没想过有什么后果。
南:你这番言论确实引起同性恋群体的争议,有没有想过这使你成为被攻击的中心。
孙:那些煽动什么群体来攻击的人,我都不认识,也不想认识。我是一个很普通的公民,有表明态度的权利,我不干涉你的,你也不用干涉我的,没必要群起而攻之。你说的群体,我并不了解,我的意思是说我不想去了解他们,他们跟我的生活没有任何关系。
南:那你说这些话是出于怎样的心态?
孙:没什么心态,就是碰到有人采访我,问到这些事,我发表下看法而已。我不会随便找个人去表达看法,没有时间和心思去关注那些事,还有很多事值得我去担忧,吃喝嫖赌毒,坑蒙拐骗偷,都是社会不健康的现象。我觉得我们这个社会应该要为青少年,为自己的孩子做些事情,不能让他们学坏。那些对我的话发表看法的人,我理解,我支持,因为他们在发表自己的看法。我其实挺感谢他们的。
南:感谢?何出此言啊。
孙:对啊,是感谢。要不是他们,我还不清楚那些事,他们更清楚自己,不能让别人不说话啊。他们几百年,几千年,都没有一个表达的机会,现在有这个机会,那就去好好表达,被我赶上了,那也没有办法。
文化观
读了很多书,但还是没文化
南:那你会不会有些顽固不化?
孙:我觉得这个事的定义上跟传统不传统的没关系,只不过对某些事的看法,你也不能从文化上说我怎么样。什么是文化?谁能说清楚,那还没个标准。不要用什么文化和知识结构来批评我,我基本上没文化,没有读什么书,7岁读莎士比亚,8岁研究米开朗基罗,研究起雕塑,快赶上教授了。但是都没有用,我还是没什么文化。
南:你说你7岁读莎士比亚,8岁研究米开朗基罗……这段话是笑谈吧。
孙:不是笑谈,是真的,我读了很多书,从小就读,要不是那些书给我的影响深到骨髓里了,我现在肯定就经商,也不会中了戏剧的毒要做演员。我父母都从事文艺工作,受他们的影响,我从小就读那些看不懂的书,文革时,家里烧了好多书。在没明白男女是怎么一回事时,我就开始读那些书。
南:那你读那么多书,对你有什么影响吗?
孙:戏剧的感觉还有,但是书却是都忘了。你现在要跟我提莎士比亚,我还要想半天,莎士比亚是什么,说什么的。然后才会回过神,哦,有这么一回事。
南:你是想说,你读书都读到化境?
孙:你是在称赞我吗?不是,我不是到了什么很高的境地,我是真忘了。
人际观
有罪过的人改过了就能成为我的朋友
南:这次的争议是把简单的问题复杂化了,你仅仅只是表达了一下自己的看法?
孙:对啊,我也没觉得这事有多复杂。我这人说话就这样,不会太过考虑,比较急,因此有时说出来也会得罪人,但我就是说了。很多事情,为什么要想复杂呢,吃饱了撑的,怎么不多关心下国家和人民,国家要强大,人民要幸福,这些都是更值得去关心的问题啊。
南:但你毕竟是个公众人物,不担心树立出一些不好的形象?
孙:我有什么形象,成天想着去维持一个形象多累啊。
南:你是说作为演员,你更关注演技?
孙:我也不在乎演技,演技是空的,没什么复杂的,它练到一定的高度就没什么神秘感,不用把事情搞得那么玄乎。
南:你很愤世嫉俗,现实生活中会不会就这样不好相处呢?
孙:不会,我很好相处,只要你了解我,我就能跟你做朋友。我是个普通人,善良的人,浪漫的人,充满爱的人,相当男人的人,一个直率的人,一个说话不留情面的人。我不会去计较对方的过去,只要你把之前背负的东西扔掉了,改正了,我就会跟你成为朋友。
南:背负的东西是什么?
孙:吃喝嫖赌毒,坑蒙拐骗偷,这些都是啊,我不关心也不计较你的过去,之前你的行为有多么不合适,只要你有毅力改正了,那你就会发现生活充满阳光,会过上更健康和纯净的生活。我愿意和你交朋友,愿意和你在一起,甚至愿意以你为榜样,向你学习,那我们的国家该多么好。我现在每天都乐呵呵的,很感谢生活赋予我的东西。我之前有过很痛苦的人生经历,但这些都成为了我的财富,老实讲,我以前的性格很复杂,但是现在简单了。
南:你说你的性格是从复杂到简单,是什么契机?
孙:具体什么事我就不说了,总之就是我有了自己的信仰,懂得去爱别人,关心别人。
南:别人是否也包括那些质疑你的群体?
孙:当然啊,虽然我不了解他们,但我非常关心他们。有可能,他们的亲属比如父母会跟他们说,你这样不好,应该改变一下,才能更快乐和更健康,但亲属之外,就没人关心他们了。而我之所以说那些话很坦然,没什么可惧怕的,就是信仰给我的力量。我在内心恐怕比他们的亲人更关心他们,希望他们好,能够快乐和健康。
事件回放
8月13日,他在接受江苏当地媒体采访时,认为“什么同性恋啊,什么双性恋啊?这都不是道德堕落、败坏可以形容的,简直是犯罪!这都是违背人性的,都是犯罪!”此番言论流传到网上,引起了包括编剧程青松、李银河等知名人士的强烈反对,不少同性恋群体的网友也表示了不满,而孙海英几乎没进行过任何具体的回应,只通过少数的门户网站表明了态度,认为自己掌握了证据,“说的都是实话”,“不需要道歉”……孙海英的强硬态度越发加剧了反对的声音,“无知”、“无礼”等帽子扣在他的头上。(南都周刊记者 林冲)