王志:能不能跟我们透露一下,一个星期以来你的行程表。
于丹:这一个星期在香港,整整一个星期。因为前半段是香港最大的书展,这次书展我也很感动,那样一个弹丸之地,去买书看书的香港人达到76万人次,我就住在那个书展旁边的酒店,每天看着络绎不绝的人,所以这个书展上,它有很多的这种主题演讲、对话,有很多活动。那么后面一段是香港做的一个很大的亚洲文化合作论坛。
王志:除了卖书以外,签售以外,还有就是演讲,讲什么呢?
于丹:讲大家希望我讲的内容,我接到的很多的要求都是告诉我说,现在我们这里有这样一个需要,你要来讲一讲,那么五花八门,什么样情况都有,比如说像,我去的最大的劳改农场清河农场,它里面服刑人员和他的管理人员以及家属加在一起大概两万人,所以那是我讲过的最大一个场子。
于丹:大家好,今天很高兴有这个机会,我愿意站在这里讲,因为这样可以看到你们的眼睛。
这是2006年12月12号于丹在北京未成年犯管教所演讲时的情景。这天,受邀来到管教所的于丹,给这群特殊的听众带来一个题为“感悟经典 重塑心灵”的演讲。在不到一年时间里,类似的活动于丹已记不清参加过多少次,这些活动邀请中不仅有政府机关、高校、企业,还有监狱、乒乓球队、跳水队等等,邀请的单位可以说是各式各样。
王志:邀请的单位各式各样,有些完全没有关联的,但是我们很好奇,于丹会讲什么?是不是一支歌唱到黑呢?
于丹:应该不会,如果你有机会你可以跟着我去听。
王志:那您是全能的吗?
于丹:我不是全能的,但是我有一个宗旨,就是你总要根据他内心的需要,去跟他们聊那些最有针对性的东西。
[与未成年犯座谈的现场]于丹:过一段时间我来看你们,看你们一个是希望今天有些人下一次已经不在这里了,出去了,比如去学校找我。另外,我还看这些熟悉的算是老朋友的人,我希望看到你们比现在更出息,更快乐点。然后我还希望下次再来的时候,你们有更多人跟我说更多的话。这段时间里面看《论语》也罢,看别的也罢,然后多想想事,好不好?
王志:您是越讲越欢喜,越讲越踏实呢,还是越讲?
于丹:就我自己现在来讲,我希望能够让我不讲,现在可能邀请我去讲的,应该有三分之二我是能够推掉就推掉了。我觉得我在讲这一段的时候,总会想起来《菜根谭》里的一段话,他说“风来疏竹,风过而竹不留声,雁照寒潭,雁去而潭不留影。故君子事来而心始现,事去而心随空。”我觉得,我在做这些事情的时候是“事来而心始现”,就是我认认真真做,接受这样一个任务就全心去做,但做完了应该是“事去而心随空”,腾空了心思你可以做别的呀,因为影视传媒是我的本行啊,我还有我的学科,我还有我的学生啊,我应该回来做这些事情啊。
王志:两耳不闻窗外事,你能做得到吗?给你加了那么多的名称,你能做到不受干扰吗?
于丹:我做不到,我当然受到干扰,我从开始就跟你讲了,从现在的媒体根本不采访我,一篇一篇的报道都出来了,能不受到干扰吗?我觉得孔子说,“所谓仁者不忧,智者不惑,勇者不惧”,当然圣人都说,我无能焉,我自己可做不到,我们今天人更做不到。
王志:大家通过你的讲座认识你,接受很多的安慰,但是另一方面又感觉到你的行为正在做一种矛盾的解析。
于丹:你指什么矛盾?
王志:你让大家求得心灵的安宁,但是现在你非常不安宁。
于丹:我没有到非常不安宁,我跟你说过非常不安宁吗?我的生活状态在改变,但是我想改变外界不定会改变人内心的感受。
王志:那什么是你坚决拒绝的呢?
于丹:坚决拒绝的,那比如说,有一些商业活动,纯商业的炒作,比如说楼盘的开盘,一种商业的这种发布仪式,那他可能会给你谈到很高的价钱,这是我坚决拒绝的。
王志:理由呢?为什么?
于丹:不想做,够了吧。
王志:就是这样的理由?
于丹:不想做。
尽管坦言很多活动并不想做,但各种社会活动的邀请还是络绎不绝。2007年7月11日,“让美影响中国•寻找100个美丽受损女人”大型慈善晚会在北京电视台举行,于丹应邀参加,让她没有想到的是,在这个晚会上,于丹以“内涵之美”捧得了主办方颁发的“2007中国最美50女人”的奖杯。
王志:最美的50个女人,这个是你想做的吗?
于丹:不是,因为这个评价的标准我也不知道,怎么出来的我也不知道,因为我当时是接到通知说让我参加一个慈善晚会,是为中国一百个美丽受损的女人,去进行一个这种爱心慈善的这么一个活动,那我觉得美丽受损这样的一件事情作为女人是很值得悲悯的嘛,那应该去,但是至于说,怎么评选的这件事情我到现在也没有弄明白。
王志:那你觉得自己美吗?在这个行列里面你把自己排在一个什么样的位置呢?
于丹:我没有想过这个问题。
王志:现在可以想。
于丹:美丽其实是每一个女人内心都希望的,但是至于说你自己美不美,那我觉得一个人也是应该有对自己的评价吧,我觉得我在年轻的时候,小的时候,从来也没有人说,夸我说多么美多么漂亮,这句话从来没有人说过。
王志:那于丹对于女性的美的一个标准是什么呢?
于丹:我相信一个人他随着自己这种生命成长,他对自己的生命角色应该有一个更多方面,更多元的这种判断,美不美是其中的标准之一吧,他其实是跟一个女人内心的从容,自我的确认,教养这些东西都相关的。如果大家这么鼓励我的话,我感谢,但是我也不会说认为现在自己就怎么样了。
(颁奖现场)主持人:其实我一直想问你,你觉得你身上哪里最美?
于丹:那我首先要感谢大家的厚爱,就像前面嘉宾所说的美丽的外延扩大了,中国古代有一句话,每一个女人都可以做到“腹有诗书气自华”,也就是说,女人前20年的容貌可能是爹妈给的,那叫漂亮,而后面一辈子的美丽是自己修炼的。所以从这个角度来讲,美不美因人而异,每一个人气质的提升,然后她自己不可替代的独特的一个特质都可能成为她独到之美的那种特质。
主持人:恭喜你。
于丹:谢谢你,谢谢大家。
自幼读诗诵词,她有着怎样的童年生活?
于丹:从来没有反感过,我一直就认为是玩着的。
身为大学教授,她又如何成为众人追捧的偶像?
于丹:用心多于用脑,诚意大于技巧。
面对批评和质疑,她将如何应对?
于丹:我干吗要回应呢?
于丹所在的北京师范大学创建于1902年,是我国最早建立的高等师范学校之一,在这个有着百年历史的校园里,于丹读完了古代文学硕士、影视学博士。1995年,30岁的于丹开始影视传媒专业教学工作。然而在今天的北师大校园里,学生们对于丹老师印象最深的还是她的古典文学课。自从在《百家讲坛》亮相之后,于丹的古典文学课便吸引了许多慕名而来的校外听众,一段时间还出现了因为人数爆满而无法正常教学的情况。
王志:我们关心于丹现在还能从事正常的教学工作吗?
于丹:可以,这一点我可以毫无疑问的告诉你,可以。
王志:我听说你的课堂爆满,然后粉丝经常干扰着你的正常教学。
于丹:一开始的时候,确实有点脑子蒙的一下,因为我们那个教室,我上的是全院的学生的平台课,已经是一个巨大的阶梯教室了,但是突然之间爆满的那些人,因为墙后面站的都是人,而且我的课是上午10点钟开始上三四节课,然后学生在一二节的时候还有课,他们要9点50的时候才下课,但是来这个教室占座的人有好多外地的朋友,和北京其他地方的朋友,他们特别热情,他们9点就来了,所以他们就把教室里面有一半的座位都坐满了,当我们的学生来了以后就只能在后面站着了,那学生就觉得会干扰到教学的秩序了。
王志:那你想对你的粉丝们说什么?
于丹:这件事情后来就经过协调,查学生证,进去听课的时候要查证件,然后要跟他们讲,所以逐渐地,大概有四五周的时间吧,最后这个教学秩序就正常了。
王志:那学生们看你的眼光会不会也同样有变化呢?
于丹:你如果说丝毫变化没有,绝对的话我从来不说,但是变化不大。因为我在课堂上,在我讲《百家讲坛》之前,学生们对我也一直很好,不是从现在开始;其次是我以前上什么课,现在给他还上什么课,以前用什么方式现在还用什么方式,我并没有突然开出了一个《论语》和《庄子》的课,也并没有说我把现在在电视上,或者社会上讲的内容突然拉进到学校里,我在他们面前,仍然是熟悉的、过去的那个老师。
这是于丹和学生外出旅游时的照片,早在于丹还是北师大学生的时候,她就以“爱玩”、“会玩”著称,让于丹颇为得意的是,那时她有一个著名的外号:“北师大玩委会主任”。许多年后,已经成为老师的于丹性情并没有太大的改变,用于丹自己的话说,她还是那个爱玩爱闹的于丹,一个不可救药的乐观主义者。
王志:很多人把你当作偶像,你有自己的偶像吗?
于丹:我不希望别人把我当作偶像,我自己可以说在整个生命成长中,有很多人人格的光芒照耀着我,我对他们有过一些敬仰。中国的文人里,如果你让我说出来我最喜欢的人,可能有三个人是我比较喜欢的,一个是陶渊明,一个是李白,一个是苏轼。陶渊明,我最喜欢的是他文人情怀的那份淡定与反省,因为他能写自己的《归去来兮辞》,他能够知道在一件事情他不想做的时候,跟自己说,“归去来兮,田园将芜胡不归”,他心里的那方田园,其实比他后来田园诗派留下来的那个园地更重要。
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