林兆华：这是我希望的一个表演状态。从《赵氏孤儿》前就开始了，《赵氏孤儿》比较模糊，到《建筑大师》就很明显了，这次的《刺客》则是比较淋漓尽致的呈现。

　　中国新闻周刊：有人认为你排的历史剧不是中国传统历史剧，更像西方人理解的回译版。

　　林兆华：那我就不管它了，我要按照原来历史剧去拍，不就是新编历史剧了。近年来有多少新编历史剧能站住脚，恐怕不多吧。我排这些历史剧也没什么历史剧的概念，穿点古装的衣服，也许我再排历史剧连古装都不穿了，不见得不行。

　　中国新闻周刊：这次《刺客》投资260万，想尝试大制作了？

　　林兆华：这是我自己做的戏里第一个大制作，因为濮存昕这些演员和我长期合作很少提稿酬，我觉得不太合适，这次要给他们补上来，不能总友情客串。但你做戏总赔钱谁再给你投啊，所以这次这宣传阵势什么的都起来了。

　　大制作的概念不完全体现在投资上，而在人上，看舞美看演员看导演。我对大制作不太感兴趣。《刺客》或许有考虑市场，所以说它是我作品中的一个另类。

　　“我对传统继承得还比较好”

　　林兆华早年学表演出身，后在人艺被赵起扬书记赏识转为导演。中戏的学习，以及人艺老导演的熏陶都是传统戏曲的基础，这依然是他目前创作中最常用的手法。他不止一次表示过，现实主义的戏他照样可以排得很好，但他要创造新的传统，如此才能推动戏剧的进程。

　　1989年，他在人艺以外成立了自己的工作室，从此一手排人艺的大众戏，一手搞他的先锋戏剧。所谓既传统又前卫，这点融合在林兆华身上，用他的话是“保守、中庸”。

　　中国新闻周刊：当年做《绝对信号》，是本着颠覆人艺传统的想法吗？

　　林兆华：根本没有，我就想做自己的东西。《绝对信号》《车站》《野人》这三部我和高行健搞的戏基本不是北京人艺的风格，很多人有争议说这戏不能在北京人艺这个厚重传统的剧院演。当时于是之等人还是很支持我的，曹禺还亲自给我们写了封信。(那时)作为国家剧院，艺术宽容度已经很难得。

　　中国新闻周刊：1989年你在人艺外成立个人工作室，工作室的戏是沿着《绝对信号》的路子走的吗？

　　林兆华：成立工作室最主要的还是我想排戏能有个自由度，但那时80年代末自己做不可能，我就挂靠在中戏下面的戏剧杂志，后来(挂)在艺术研究院话剧所下面。《哈姆雷特》是第一部戏，《三姐妹等待戈多》是第二部。我把契诃夫的《三姐妹》和贝克多的《等待戈多》放一起排了，还是先问的剧院，剧院说，“兆华，你要是能把这两个分开，就可以演。”

　　我每做一个戏都有新的想法，如果用某种规律去规范就不是创作了。我自己都分不清楚自己每个戏经历了那些阶段和突破，都是跟着感觉走。

　　比如我刚才说的表演，我感觉应朝这个方向探索就去做，下一个戏延续以前的探索，割断是不可能的，但你得发现新的东西吧。不突破没乐趣啊，真正搞创作的人都是这样的。

　　中国新闻周刊：现在还把自己当作一个先锋导演吗？

　　林兆华：我从来不认为我是先锋，(或是)传统、写实、写意，我从来不把这些框框放在我身上，该怎么做就怎么做。

　　搞艺术的，最可贵的就是你的个性没被扼杀，保留艺术个性最重要。我们强调是规律和总结，当你的艺术个性改变了你就完了，我之所以能有这么一个比较好的心态，个性没被人掐死，挺好。

　　中国新闻周刊：你近几年拍的题材不再像早期时那么新锐，更多是传统题材，是想回归传统了吗？

　　林兆华：没新的东西和选择，有这些，能实现想法就拍吧。什么叫回归传统，我一直是传统的，没离开过，只是你自己怎么变异，看创作的需要。

　　中国新闻周刊：有自己的一个标准吗？

　　林兆华：我们现在的标准是划一的，艺术创作不能这样。北京人艺所谓继承，(就是)今天重排老戏和以前一模一样，照他说的，和焦菊隐先生的一样，重复的恢复就叫继承传统？我一直不这么认为。也没有必要争论，愿意看就看吧。

　　中国新闻周刊：所以很多人说你颠覆了焦菊隐，你同意吗？

　　林兆华：我认为我继承得还比较好呢。焦先生说的一戏一格，我把它作为座右铭，谁能做到？只能往那个方向去奔。那么多年前他就说过要不断发现新的因素，你们干吗不那么做？还以为重复就是继承，这实际上早违背了焦先生的遗愿。★

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