中新网5月10日电 5月8日,台湾立法机构再次发生暴力冲突,原因是泛绿阵营的“立委”要阻止国民党提案的“中选会组织法”草案进行审查。据了解,这份被外界称为是争夺2008年选举裁判权的草案,已经在立法机构内多次提起审查,但第三次引发了暴力冲突,引起各界高度关注。那么这份“中选会组织法”草案为什么会让泛绿“立委”这么紧张,甚至不惜以暴力阻挡草案的审议?央视国际《海峡两岸》节目邀请国民党“立委”李庆安以及台北大学教授郑又平给予解读这场争夺“球员”与“裁判”的冲突。
如下是节目访谈内容摘要:
主持人: 8日台湾立法机构会议中再度出现了暴力冲突的状况,泛绿阵营的“立委”先是企图阻止立法机构的负责人王金平进入会场,后来又集体抢占主席台,导致“中选会组织法”草案的审查根本没办法进行,那么李委员,我们看到您当时是在现场的,和许多泛蓝的女“立委”一起在保护王金平,当时的情况是怎么样的?
李庆安:我想这一次“中选会”的组织法可以讲第五度的闯关失败,每一次“中选会组织法”要上阵讨论表决的时候,都造成了蓝绿阵营大打出手这样的局面,实在让人感觉到非常得遗憾。尤其是像8日这样的场面,大家看到所有的“立法委员”在主席台前的这种推挤,又登上了国际媒体的版面,我感觉到一个民主议事的殿堂,其实应该是要比人头而不是比拳头。但是这种推挤可以看到鞋子、眼镜齐飞,手机到处乱丢,然后还有的人在现场泼水,更不要讲两个阵营的“立法委员”,尤其是民进党的“立法委员”,整个霸占包围主席团使得王金平“院长”根本没有办法进行议事的处理,让人感觉到非常遗憾。
主持人:我们知道,“中选会组织法”草案已经三次在台湾立法机构提起审查,三次都引发了暴力冲突,上一次审查这个草案的时候,民进党的“立委”甚至是把立法机构负责人王金平锁起来了6、7个小时,那么二位嘉宾能不能给我们介绍一下,这个“中选会”到底是一个什么样的机构,为什么这份 “中选会组织法”草案会成为蓝绿阵营攻防的焦点?
郑又平:“中选会”不仅是掌握所谓我们一般所认知的选务,他可以细到选票的领票,圈票,投票动限的设计,还有很重要一个东西,就是“公投”这个问题它里面的很多作业程序,它很多流程都可以由“中选会”来确定。
像上一次(台湾地区领导人选举),“公投绑大选”就是“中选会”在没有做行政中立状况之下,利用行政资源去发放“公投”的手册,那么这种方式等于是变相的在为陈水扁,当时的“公投绑大选”在煽风点火。这一次蓝营并不愿意放手,他的原因就是因为,大家都希望说台湾的选务机关,尤其像“中选会”这么关键性的组织一定是要公平、公正、公开,你如果不符合这种公正性的话呢,那么将来台湾的选举里面,可以让主导行政机关的执政党上下其手的机会就非常得多,这也就是为什么民进党会不惜一再动用肢体的暴力去阻挠整个议事的进行。
据悉,目前台湾“中选会委员”共有17名,其中泛绿党派的有15名,泛蓝的只有2名。因此外界质疑这样的中选会委员的构成会使得“中选会”在确定各项选举程序、日期以及选区划分上无法保持公平。所以泛蓝阵营提出要修定“中选会组织法”。国民党提出的“中选会组织法”草案主张,在17名“中选会委员”中,蓝绿阵营各推荐12人的名单,由台湾行政部门负责人从蓝绿阵营中各提名6人,其余5人依政党协商方式提名产生。不过民进党认为,泛蓝阵营此次将原本的“中选会组织规程”单独拿出来,按照政党人数平衡的方向草拟这一法案的方式是违反了所谓的“宪法”,并认为侵犯了台湾当局的行政权。民进党以此为由多次采用暴力手段阻止台湾立法机构通过该项法案。
主持人: “中选会”目前的委员构成当中,泛绿阵营的人士有15名,泛蓝阵营的委员只有2名,因此外界质疑泛绿阵营已经全面操控了“中选会”的运作。有台湾媒体就评论说,这好比就是在参加足球比赛的时候,民进党既做了球员又做了裁判,您对这种说法怎么看?
李庆安:重要的选举应该是不同的政党,不同的候选人之间非常公平的竞争,但是当制定这个游戏规则和主持这一场游戏裁判本身,他都是倾向一个阵营或者他的委员都由一个阵营来推举的时候,这个游戏是否能够公平已经倍受质疑。2004年的大选,有“公投绑大选”的情况出现。在2008年的大选当中,我们仍然认为民进党要拿“公投讨党产”来作为跟大选绑在一起的政治工具,那么这样子的一种做法,它会不会成真,那“中选会”的判断以及他们的决定就非常得重要。所以现在很简单的说,“中选会”是“行政院”他们以行政命令设置的单位,所以它所有的委员只有两位是所谓国民党和亲民党推荐的,因此他可以完全掌握整个游戏规则,因此民进党为了要推“公投绑大选”,为了要做追讨党产的“公投”,他当然不能放掉这个选举机关的掌控权。
可是现在在野党希望能够通过“中选会”的组织法就是让它法制化,就是让它能够依照政党的比例来公平的推选委员,但是这件事情可以讲攸关整个选举到底会不会被民进党继续操弄的关键,也就是他们绝对不会让在野党在“立法院”把它通过的最重要的原因。那么这是一个非常政治化的目的,可是他们操作的这种方式,在“立法院”里用包围,杯葛,冲突,不让“立法院院长”出来开会,用大门可以用机车锁锁起来,在“立法院”里可以丢鞋子,可以用窗帘布把门都绑住,这些做法简直完全背离了民主的常态,而且再加上“中选会”如果掌握在绿营人士手中,它变成帮着绿色政权在那边推波助澜机构的话呢?
那你将来就可能出现在选举的时候,票数会因此受到影响,根据泛蓝阵营自己内部的估算,有人说是泛蓝阵营认为说2008年大选如果说有输赢的话,它应该在差距将近10万到20万票中间,记得2004年差距仅仅只有两三万票,就算是2008年的大选差距只有10万到20万票之间的话,泛蓝阵营完全不敢掉以轻心,因为根据选举专家的研究,他们认为说,一个“党产公投”如果说是顺利的造势,然后在全岛引起风潮的话,它所影响的选票范围是高达50万票左右,这你就可以理解说,对泛蓝阵营来讲这一关是一定要守住,而且不能够轻言退让。
以国民党、亲民党他们泛蓝阵营提出来的版本是希望把人士提名权,把它稀释到说按照变相,修正过政党比例的一种方式,由蓝的与绿的两边各提出12个,交由“行政首长”在这24个里面再抽选12个,另外五个怎么推选?五个社会公正人士,则是由各个政党分别推荐,然后推荐之后再由统一的方式去圈选出来。用这种方式设计出来的组织原则,应该是将来不太可能会出现说蓝或者是绿做绝对主导型的情况。另外他们也主张,新的版本里面主张是说重大决策一定要经过三分之二的同意,如果有三分之二同意的时候,这个门槛就可以挡住任何一个政党,不管是蓝的或者绿的,都不可以恣意用自己的党的利益来主导这整个决策的过程,在这样的一个设计之下,希望“中选会”未来的运作应该是可以符合公正性,符合人们老百姓对于社会公益的一个期盼。
主持人:有台湾媒体评论认为,蓝绿阵营在立法机构为“中选会组织法”草案展开攻防,其实争夺的是2008年选举的裁判权, 2008年台湾地区领导人选举已经越来越近了,您认为在“中选会组织法”草案问题上,蓝绿阵营有没有妥协的可能?
李庆安:那么现在的关键点在于,这一届的“中选会”的委员在6月16号他们的任期就要到了,也就是说6月16号之前如果这个法律没有通过的话,那么到6月16号就会开始,“行政院”产生新的一个任期的委员,那我认为说将来的变数就非常大了,即使是在之后再通过这样一个组织法,他们也一定会用行政的推脱,就是他不予任命,或者是当在野党提出推荐的人选以后,他不加以处理来拖延时间,那么很快就到了年底和明年的大选,所以现在的时间点上非常的关键,
郑又平:究竟能不能达成妥协,我个人的看法是审慎但是不乐观。怎么说呢,因为这是一个攸关重大政治利益的一个法案,对于民进党来讲,2008的选举是他的政权在经历过这么多贪腐弊案之后,极可能被民众二次政党轮替把它替换掉的情况之下,他绝对不愿意轻言放弃任何一点有可能对他的维护政权有益的作为。换言之一个虽然切身不明白,没有法源的“中选会”,如果能够持续在民进党的操控之下,在泛绿人士主导的状况之下继续运作的话呢,他为什么要妥协?