中新网10月14日电 香港凤凰卫视《风云对话》节目日前播出阮次山对台中市长胡志强的专访。胡志强在访谈中表示，自己赴大陆交流没什么“卖台”可言，并解读说，马英九永远不会主张“台独”。

　　访谈内容摘录如下：

　　胡志强，1948年生于北平(现北京)。1984年于英国牛津大学国际关系专业博士学位毕业后回到台湾，展开了他的政治生涯。他曾担任台湾当局“新闻局长”，“外交部长”。2001年当选台中市长。2002年夏天，胡志强到美国旧金山访问期间中风。康复后，他的脸部在言语时及左半边肢体皆留下中风后的痕迹。2005年胡志强寻求连任台中市长选举时，竞选对手阵营一度强烈质疑他的身体状况不适合担任市长。不过，胡志强最后还是胜出，连任台中市长至今。

　　2008年7月，胡志强搭乘台中首航厦门的周末包机抵达厦门，成为首批乘周末包机到大陆进行旅游观光交流的台湾地区县市长。胡志强不但访问了厦门大学，发表了以文化造市为题的学术演讲，还马不停蹄地前往厦门海沧港区，东渡邮轮码头，奥林匹克博物馆和厦门文化艺术中心等地参观。胡志强主张多元文化共冶一炉，不接受文化高雅与粗俗之分的说法。而随着两岸文化的交流日趋频繁，达到双赢指日可待。

　　阮次山：胡市长前段时间您刚刚从厦门回来，跟学生互动，引起两岸的轰动。有很多人从大陆回来以后都说要低调，怕人家说他“卖台”。可是您回来一点都没有低调，您就不怕别人说你“卖台”吗？

　　胡志强：我觉得完全没有这个顾虑，我觉得我们的去就是期望促进两岸的了解、合作、互惠，我永远记得连战连先生、我的老长官讲过一句话。他第一次到北大，他就讲，他也很感动，他说中国人要跟中国人合作，一起来赚外国人的钱，那是什么意思？大陆跟台湾互补有无，互计长短，增加我们合起来的竞争力，好好地到西方、到其它地方，甚至于日本、韩国，我们也要赚他们的钱。那我觉得我最近去大陆，也是一样的目标，我就是希望中台湾跟厦门能够好好地合作，合作以后互惠，互惠还要增加我们彼此的竞争，在国际间闯出一个名号出来，大家都有好处。

　　这么多年，50多年以来的敌意、对立、分裂，让我们彼此都损失很大。这一回我到厦门看了，我们再不努力，我们会落后很多。我讲中台湾，厦门的进步让我吃惊。我不是没去过大陆，我去过北京、上海、重庆，都是大地方，厦门，你就想说，应该没有大地方让你震惊了吧？厦门的发展不输这几个大城市，它有它的特色，我看它的绿美化，我做市长的人，去了就看它街道干不干净？干净。绿美化做得好不好？绿美化不能作假。不能说因为我去才做，做得非常好。交通秩序的改善，街上没有摩托车，我很羡慕。主要路道旁边，道路旁边不能停车，所以整个城市给人的感觉就是一个进步、有效率。我去了解这个，再把台湾好好介绍一下，去了三县一市。我们最希望好好合作，有什么“卖台”可言。我觉得没什么好怕的。

　　胡志强：更何况我们去的我们讲得很清楚，就是说两边如果能够真的合作，这个竞争力，厦门、中台湾，再往南走，连上台湾海峡南端的金三角香港，如果真的合作起来，对台中只有好，没有坏。我们到了厦门看到人家这么热情，我们说有回家的感觉，你还怕人家“卖台”，你就不敢讲有回家的感觉，那还得了，对不对？很自足地讲，人家热情相待，讲话有乡音，闽南口音，吃的东西也跟家里的口味差不多，这不就有回家的感觉嘛。

　　阮次山：所以您这两年以来一直在台中草根性地接触当地的民情，台中人对您到大陆，他们的感受怎么样？

　　胡志强：我觉得他们都很高兴。因为这一次情况很特殊，我们台北，开了八个机场，可以直航，留给航空公司去解决，差一点点台中没有了，为什么？台中是小三通的重要城市，从台中港到金门，便宜，所以航空公司说我竞争不够，我就不飞。不飞还得了？在重要的直航这个改变当中缺席，那中台湾将来跟大陆的互动一定会退步很多。所以当我做成功了，两个县的县长、一个县的副县长，中部就这么三县一市，都来，我们的机位装不下，我想要是有四架飞机也可以装满，想来的人多得不得了，大家都很高兴，要去。如果缺席，我觉得我会很对不住我的市民。能够去成，大家都很振奋。大家对于将来改善关系，互惠互利都有信心。所以我们没有什么好担心的。

　　阮次山：我想我们转一个焦点，这次我回到台湾六，七天。(我觉得)这个社会上有一股低迷的气氛，低迷的气氛如水灾啊、风灾啊，他们对马英九期望很高，但现在又觉得很失望。您从您对他朋友的了解又作为台中市长的位置来想，各方对他的职责也好、严苛的批评也好，(你觉得)公不公平？

　　胡志强：我觉得这些说法不能用公平或不公平来形容，但是我们可以形容它说应该合理。为什么合理？因为第一个，过去八年，太多的选民和我们的民众对陈水扁失望，失望到极点。他看到新的来的时候，他的希望会超乎寻常的高。而这个超乎寻常的高希望，显现在选票上，也显现在对他的期许上。因此他几乎接受了一个不太可能达到的任务。第一点，你要达到这些人的期许不容易，但是你也可以不要做得这么现代，让大家不满意。第一个，民众期许特高，让他承受很大的压力，这可以反映现在失望值这么高的。第一个原因，我也想了很久。

　　第二个原因是什么，是过去的八年体质不好，经济状况不好，尤其是要选以前，该涨价的不涨价，拼命压。该有的作为、经济状况，负债、建设的缓慢，他一上任都爆出来了。爆出来就表示，你接受一个底子不好的任务，期许过高、体质欠佳，还有什么？正好碰到“国际流行病”。这个“国际流行病”你可能知道吧，美国的房货危机，石油、物价的上涨，甚至于钢铁原料物价也在上涨，甚至于股票，都在跌。所以等于是先天不良、后天失调。在这三个原因之下，带来一个第四个大问题，信息美化，对不对？期许过高、体质不良，正好又碰到国际的经济、物价上涨这些问题，好像另外一个SARS、另外一个流行病来了。那你说这一阵子，他怎么在外面活蹦乱跳，民众就没信心了。

　　这四个原因合在一起，马先生面临的非常难做的事情，我必须很坦白地讲，如果到明年过年局面还没有好转，因为国际上的评估内部的经济危机，明年一年，甚至于悲观的看法，连大陆都要受影响。悲观的很容易大家尽量往难听的讲，我们都希望早日脱离困境，谁也没把握。明年过年如果没有弄好的话，明年年底我们要面对县市长大选能不能维持现在这么好的形势，25个县市当中，我们占了18个，包括我在内。明年这个挑战非常地严峻。现在还是信心危机，明年这个信心就会变成事实。如果选不好，我想马先生会遭遇很大的困难。要不要廉政？所以不要以为明年年底才发牌，差不多明年一、二月牌才就出来了。