“踢馆事件”次日民调暴跌
泛蓝已经掌握到3/4议席的“国会”,也即将有候选人当选“总统”,你需要这么做(“踢馆事件”)才能达到目的吗?那是作秀。
南都:选前10天,发生费鸿泰等四个国民党籍“立委”前往长昌竞选总部的“踢馆事件”,让国民党内部很恐慌,媒体当时把此事看做影响蓝营选情的最大变量,有所谓“四个笨蛋胜过两颗子弹”的说法。因担心操纵民调影响选举结果,选前十天各方都不准公布民调结果,所以没有相关数据支持该事件的影响。从国民党内部的民调看,“踢馆事件”发生后,国民党的支持率确有直线下降吗?
苏俊宾:有。踢馆第二天,我们内部民调的结果是掉了将近5个百分点。TVBS做的(不公开的)民调结果是掉了8个百分点。但隔了一天就补回来4%,再隔一天,又补回来2%,再隔一天又修补回来1%,几乎就和“踢馆事件”前一样了。后来发生庄国荣粗口事件,马萧的支持率和长昌的支持率又拉开了。
南都:“踢馆事件”发生之后,马英九连续道了7次歉。包括国民党主席吴伯雄也带领四个惹事的“立委”召开记者会道歉。不断地道歉,被认为是一种选举的策略。但也有媒体认为“踢馆事件”中四“立委”的过错被夸大了,长昌竞选总部对事件的处理也有很大的问题,后来还有媒体所谓的“设局陷害”说,一种观点认为国民党不断的道歉,反而使选民忽略了绿营的过错,在马萧竞选总部和国民党党部,是不是也有不同的意见?
苏俊宾:媒体说有,据我了解是没有。胜选是唯一的目标。
南都:你们觉得,道歉对胜选肯定是有用的?没有人觉得无辩解的道歉,会加固选民对长昌竞选总部宣传的国民党“鸭霸”印象?费鸿泰他们从内心里,也感觉自己没什么大的过错。
苏俊宾:四“立委”本来就错了。说他们错,是错在时机。“立法委员”有监督权,去检查“国营事业”,这天经地义。可是在选前几天这样一个时机里面,在大家都质疑国民党“一党独大”的情况下,要不要有这个动作?这可以考虑。
如果如同过去的“国会”,国民党籍“立委”和民进党籍“立委”各占一半,国民党“立委”大动作来监督民进党政府;或者现在“国会”中占1/4席次的民进党,未来花大动作来监督“执政”的国民党,我都觉得可以接受。但是当时的情况是,泛蓝已经掌握到3/4议席的“国会”,也即将有候选人当选“总统”,你需要这么做才能达到目的吗?那是作秀。“立法院”多数议席是你的,这么多眼睛在对着这么少的单位,你只要做个决议,在“立法院”里面没有人敢乱来。所以那个动作是秀味太重,是多余的。“立法院”这边也需要新的秩序和新的文化,他们还要适应一下。
南都:选前6天,“教育部”主任秘书庄国荣在长昌竞选总部的造势场合爆粗口之后,一贯不肯认错的长昌竞选总部也开始道歉。媒体普遍认为,粗口事件影响了谢长廷的选情。包括选后,也有泛绿选民认为,陈水扁和庄国荣是败选的罪魁祸首。从国民党内部的民调看,庄国荣事件后,马萧配的支持率会上升几个百分点?
苏俊宾:我们的支持率其实没有上升,因为讨厌庄国荣的人本来就支持我们,他讲了更令人讨厌的话,对我们来讲没有任何帮助。
南都:也就是说,庄国荣事件没有对选举造成任何影响。
苏俊宾:有。我们的支持率没有上升,但他们(长昌配)的支持率掉了两个百分点,连绿营的基本盘都有2%看不过去。长昌配的支持率都已经很低了,再掉两个百分点是雪上加霜。所以,庄国荣事件对我们来讲,最大的效果并不是攻城略地,而是守住城池,使他们没办法步步进攻。所以庄国荣有一定的贡献,应该颁“华夏奖章”给他。
马的声明让亲绿媒体错乱
过去民进党政府抵制奥运圣火到台,民视、三立电视台等亲绿的媒体都拍手鼓励。TVBS跟其他的媒体则讲:政治归政治,体育归体育。但是这次马英九发表声明之后,三立电视台就错乱了,他们开始讲“政治归政治,体育归体育”了
南都:竞选中关于奥运话题,其实苏贞昌在马英九之前已经讲了类似的话。但马英九表态之后,谢长廷还是高调批判马英九。
苏俊宾:这是板块的问题,两边都要抢板块。大家都认为我们对北京是相对友善的,他们就是想利用我们跟北京的友善,去得到权力。板块在这里。
如果北京没有马英九假设的这些问题,等到选后,就会出现不一样的情况(马英九不会杯葛奥运),对不对?民进党操纵台湾的主体意识,把“统独”意识作为一种最佳的促媒和催化剂,步步紧逼。在这情况之下,唯一的策略是什么?跳到它的后面,这样它就闪掉了,它没有办法集结一股力量来抢板块。他们内部就会开始分裂,有些人认同我们的讲法,有些人不认同我们的讲法,可它如何来打我们?它可能是站在我们左边来打我们。
所以那天很有意思的,过去民进党政府抵制奥运圣火到台,民视、三立电视台等亲绿的媒体都拍手鼓励。TVBS跟其他的媒体则讲:政治归政治,体育归体育。但是这次马英九发表声明之后,三立电视台就错乱了,他们开始讲“政治归政治,体育归体育”了。当你听到民进党和亲绿的媒体也在讲“体育跟政治分离”的时候,你就知道他们无法操弄“统独”意识了。我们把它逼到理性那里,有什么不好?我们把它逼回正轨,它就无法操纵了。选举最怕什么?最怕情感。投票是个感情的动作,是个情绪的动作。而现在,它要挑战我们,它必须理性。在这种情况之下,很简单就达到了我们想要的效果。
竞选总部内部也存在争议
当然内部会有人说,怎么这样子呢?“我们台湾的棒球队好不容易打到前三强,可以打进奥运。”多少会有这样的声音,我们必须在内部来进行沟通。
南都:你刚才也说,当时你们内部也会有一些争议。
苏俊宾:当然会有争议,因为国民党的传统是理性的,所以“政治归政治,体育归体育”,是国民党过去最常讲的话。当我们选择和以往不一样的策略的时候,当然内部会有人说,怎么这样子呢?“我们台湾的棒球队好不容易打到前三强,可以打进奥运。”多少会有这样的声音,我们必须在内部来进行沟通。
南都:最早提出要在奥运问题上做文章的是马英九本人,还是金溥聪等幕僚?
苏俊宾:这个我不方便讲。至少要我们内部有共识才会提出来。不会是一个人决定的。
南都:我想知道,马萧竞选总部智囊团的组织架构。大家具体怎么分工?
苏俊宾:其实真正的智囊主要是两个单位,一个是文宣部门,一个是政策部门。政策部门这次整合了非常多的学者和过去的文官,各种不同领域的专家。我们准备了二十几个政策。这一部分由高朗(台湾大学政治学系教授)主导,他整合了很多部门。我们的政策厚度和广度比他们(谢阵营)高很多,这是公认的。文宣部门,你也知道是金溥聪(马英九主政台北时曾任台北市副市长、新闻处长)负责。政策部门和文宣部门会合作,做一部分整合。比如说,马英九longstay(下乡常住)的时候,搭配了很多对未来施政有帮助的议题,就是由政策部门跟文宣部门整合,成立一个议题组来进行。
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