柴璐：欢迎您继续关注《海峡两岸》，据台湾媒体报道，台湾军方曾经向美国建议，以收购废铁的名义，向日本采购15艘“春潮级”潜艇，但是美国方面表示，愿意向日本购买“春潮”级潜艇的设计图，重新建造后再出售给台湾。但是台湾军方经过评估之后认为，这个方案的成本太大，而且以后很难取得相关的零部件，所以放弃了这个方案。那么台军为什么会看上“春潮”级潜艇？台军的潜艇采购案进展又到底怎么样。围绕这些话题今天我们邀请到两位嘉宾共同探讨。一位是军事专家徐光裕教授，您好。

　　徐光裕：主持人好，大家好。

　　柴璐：一位是新华社《世界军事》杂志主编陈虎先生，您好。

　　陈虎：主持人好，大家好。

　　柴璐：我们在进入探讨之前，首先来了解一下相关的背景资料，一起来看一看。

　　小片：据台湾媒体报道，台湾海军拥有的四艘潜艇是从美国和欧洲等国购买的。两艘是美国建造的，还有两艘是荷兰生产的。近日，台湾将购买潜艇的计划又投向了潜艇制造技术先进的日本。据了解，台湾军方曾经向美方建议，以购买废铁的名义向日本采购“春潮”级潜艇，再由美方加强动力和战斗系统后转售台湾，这样最快在两年内台军就可以获得第一艘潜艇。而美方建议，从日本购买“春潮级”潜艇的设计图，再为台湾专门开设一条生产线建造潜艇，而这个方案将使整个建造成本大幅提升，要远远超过原本计划的100亿美元。另外，由于没有后续定单，潜艇生产线势必在建造完成后就关闭，这使得后续零部件供应难以保证。台军现有的4艘潜艇中都存在这个问题，潜艇分别是美国、荷兰建造的，但上面装备却是由印尼生产的，鱼雷又是德国研制的。这些不同国家、不同标准的产品，使台军后勤部门吃尽苦头，维护方面也屡屡出现问题。如果此次再引进日本潜艇，势必加重这一问题。 所以台湾军方评估之后，放弃了这个计划。

　　据台湾媒体报道，从20世纪70年代起，台湾当局就重点加强“以潜制潜”的潜艇部队，但这支被称为台湾“最神秘的部队”却只有四艘潜艇，远远不能满足需要，因此才把购买潜艇的目光投向日本。据了解，台湾这次看上的“春潮”级潜艇是日本战后发展的第8代常规动力潜艇，1990年才开始陆续服役。目前，“春潮”级潜艇专门被作为训练使用的潜艇，它和日本海上自卫队的另两种型号的潜艇--“亲潮”级潜艇和“夕潮”级潜艇，被人们称为日本潜艇“三剑客”，平均的艇龄不足7年半，且排水量均在2200吨以上，属于大型远洋潜艇。“春潮”级潜艇曾经一度是世界上吨位最大的常规动力潜艇，尤其适合在东亚海域使用。美国方面在2006年6月的时候，曾经为台湾当局评估过这个方案，美方认为“春潮”级潜艇对台军来说是很好的选择。

　　柴璐：我们通过这个短片也了解到，这次台军想通过美国向日本购买的15艘“春潮”级潜艇，其实在2000年的时候就已经被当做训练用途了，说明这种潜艇已经是比较老旧了，那么台军买这样的潜艇还有什么价值呢？徐教授。

　　徐光裕：这个问题是这样的，因为现在台湾面临的问题是潜艇在质量上、数量上都不能满足需要，因为他的战略思想有一些变化，所以对潜艇的需求比较迫切。

　　因为从日本这个渠道来讲呢，它是有一种想法，因为第一可能日本潜艇可以用废铁的方式买过来，这样的话就可以突破日本原来法律的规定，因为它的法律规定是大规模的，大型的武器是不能出口的，所以这种办法就是用废铁的办法把它买出来以后可能能够解决问题。但是这个旧潜艇怎么样成为一个真正服役用的潜艇呢，需要加工，需要改造，怎么办呢？到美国去进行加工改造然后再转过来，转手到台湾来，所以他想这样通过一个拐弯的一种办法，廉价的一种办法来解决台湾潜艇缺乏的问题。

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