“蚁族”比我们坚强得多

　　中国青年报：对于现在媒体大量报道“蚁族”灰暗的生活状态、艰难的生存环境，您怎么看？

　　廉思：因为好奇，因为搏点击率？！两年多前，我走进了“蚁族”。在研究中，我跟“蚁族”一起吃饭、聊天、喝酒。曾经，我以为自己很了解他门，但随着研究的深入，我发现我离他们不是更近，而是更远了。“蚁族”是真实地生活在那里，而我们只是去做调研然后回来过自己的生活。我尽量地从“蚁族”的角度去看待问题，但很可能我尽全力都做不到。

　　很多时候，我们是带着拯救弱者的心态去的，结果发现“蚁族”比我们要坚强得多。“子非鱼安知鱼之乐焉？”旁观者或许体会不到“蚁族”内心的力量。

　　我认为，媒体不应仅靠渲染他们的艰苦的生活状态和窘迫的生存环境来吸引眼球，而应用真爱和良心去温暖这个群体。更重要的是，在关爱之余，要给他们留有足够的空间，让他们可以保留一丝内心的高贵与信仰。有的时候，我们将自己放在道德的制高点上俯瞰世界，用怜悯的心态试图接近我们认为生活不济的人群，以为自己的到来可以给他们带去光明，但最终的结果，可能与我们所期望的恰恰相反。

　　中国青年报：有消息说有关政府部门要整治唐家岭地区，拆除宅基地上的非法建筑，也就是大学生们“蚁居”的地方。您对此有何评价？

　　廉思：唐家岭确实需要整治，大量的流动人口将这里的住房空间发挥到了极致。以“蚁族”为代表的群租客大多栖居在房主重新改造的隔间中。在调查中，有七成受访者人均居住面积在10平方米以下，而人均20平方米以上的仅占到5.5%。

　　群租带来的问题不止这些。和大多数城乡接合部一样，唐家岭存在着大量违章建筑。群租房的建设改造缺乏专业部门的安全评估和监理审查，存在严重的安全隐患，环境卫生脏乱，社会治安复杂。拥挤不堪的房子在消防管理方面多不达标，当地村干部形容其火灾隐患为“一户失火，千户联营”。

　　据我了解，北京市一直高度重视唐家岭等“蚁族”聚居村的改造问题，先后多次进行调研和考察，在聚居村管理服务方面开展了大量工作。此次唐家岭的改造可以有更多的社会参与，尤其是“蚁族”群体的参与，以保证最后出台的方案真正惠及到需要的人群。

　　中国青年报：听说唐家岭当地有村民抱怨，因为您的研究和媒体的报道，他们的房子要被拆掉。因此，有人对您恨之入骨，是这样吗？

　　廉思：确有此事，我甚至受到过威胁。但也可以理解，因为确实触动了一些人的利益。其实，不仅村民有些不理解，很多“蚁族”对我也没什么好感。有关部门准备拆掉唐家岭的房子，征地建白领公寓，“蚁族”说：“如果‘白宫’(指白领公寓)真的建起来了，我们负担不起房租，就不得不往更远的地方搬。现在我们住在北五环外，到北京两个小时，改造后我们只得搬到北六环外，到北京3个多小时。偌大的北京城，怎么就没有我们的安身之所呢？是廉思让政府和社会开始关注我们，但也是他让我们越来越走向城市的边缘。”

　　在对唐家岭进行改造的过程中，我认为要慎重处理好两方面的关系：一是本村村民与“蚁族”租户之间的关系，既要保证本村村民的现实利益，也要考虑“蚁族”租户的合法权益；二是本村村民内部的利益分化，由于唐家岭私搭乱建比较严重，就造成了一部分村民出租房较多，另一部分村民出租房较少或没有，这两类群体对待拆迁的态度大不相同，对于拆迁的补偿方案也有较大分歧。

　　这样复杂的局面无疑加大了政府工作的难度。这要求政府在工作中，既要坚持依法办事，又要讲究方式方法，避免因工作不当引发新的矛盾和纠纷。

　　“蚁族问题”是不是个伪问题

　　中国青年报：有评论说，“蚁族”是一个伪命题，是炒作。因为他们不是一种特殊群体，“北漂族”的概念也已经炒了好几年，你这是新瓶装旧酒。还有人说，“蚁族”的概念，造成青年群体对社会产生抱怨的心态。作为“蚁族”概念的提出者，您怎么说？

　　廉思：我也听到一些反馈。有人说，“蚁族”是一个伪问题，不需要关注，更不用刻意去解决，会随着时间的推移自然消失。当年的知青比他们更苦，年纪轻轻的“蚁族”凭什么就住大房子？甚至有人说我将几百万人的苦难放大，居心何在呢？

　　面对这些质疑，有几点我需要说明：

　　首先，《蚁族》一书里全是原生态的描述，这本书不是报告文学，更不是虚构的故事，书中的数据和描述全部是基于科学的调研和严格的录音整理，我们保留了原始资料，以备历史的检验。

　　其次，认为年轻阶段多吃点苦是人生的必经阶段，对于这点我持肯定态度，其实“蚁族”自身的奋斗也恰好说明了这一点。但“蚁族”现象也确实反映了我国社会一些深层次的问题，这也是不容回避的。

　　比如，“蚁族”绝大多数来自经济欠发达地区，其中来自农村和县城的比例分别达54.7%和20.7%，是名副其实的“穷二代”。他们勤奋苦读考上大学，背负着家庭很高的期望，在大学里他们仍然比那些家庭富裕的孩子刻苦得多，但是目睹同学中“富二代”、“权二代”毕业后轻易获得好职位，买房买车，自己却从村到村(农村到聚居村)，求职艰难，他们对贫富差距、社会不公的感受是跟其他群体是不一样的。难怪有人得出的结论是：奋斗十年还不如有个好爸爸。这样的矛盾恐怕很难用“年轻人需要多锻炼”这样简单的话语来解释吧！

　　有些评论家将“蚁族”和“文革”时期的青年对比，认为现代的大学生可以接受到很好的教育而且不会承受被批斗和上山下乡的风险，这样已经很幸福了，所以“蚁族”们根本不需要社会的同情和怜悯。这样的比较法我也不敢苟同。社会在进步，如果老是和以前比，那肯定是好的，可是这又有什么意义？未来的前进动力又在哪儿呢？

　　最后，我想表达的是，暂且不说百万“蚁族”，哪怕在繁华的大都市里有几十、几百个人这样生活，也是值得关注的。

　　中国青年报：从城市化和产业结构调整的角度，大学生毕业选择留在大城市的原因是什么？

　　廉思：大学毕业生趋向大城市就业是城市化过程中自然且正常的现象，绝大多数国家都有这个趋势。现在各国经济发展的特点就是有集中化的趋势，在这种背景下，大学生在城市中就更容易找到工作。大城市用人单位密集、信息量大、流动性强，学生的社会资源也丰富，这些原因就使得大学生找工作倾向于大城市。

　　从近年来劳动力市场的发展看，吸纳就业人员能力最强的是第三产业和中小企业，而国有企业、国家机关的新增岗位却非常少，即使全部提供给大学生也是远远不够的。国有企业无论是未来发展还是经济收入都是有优势的，但由于产业结构调整，岗位数量逐年递减，吸纳大学生很困难。而政府机关虽然表面看收入并不是很高，但工作稳定性强，也有一部分隐性收入。因此，国有企业和政府机关还是大学生十分向往的，而这两者也大多集中在大城市。中小企业的保障机制虽然不是十分健全，收入也偏低，但大城市第三产业发达，中小企业较多，大学生留在大城市可选择的范围相对较广。因此，无论从哪个方面来看，大学生毕业留在大城市都是可以理解的选择。