李小萌：今天我们的客人叫王帅，今年24岁，河南灵宝市人，现在是在上海工作的一位年轻白领，今天为什么会请到他？我们先一起看一看在刚刚过去两个月当中，这位年轻人经历了什么。

　　短片：

　　今年2月12日，王帅在网上贴出了这样一个帖子，帖子上写的是“河南灵宝老农的抗旱绝招”，他说他要用全国上下一致抗旱拯救农田的情景，和老家灵宝的庄家地里羊吃小麦的场景进行对比，其实是用来影射当地政府试图用1200元一亩一年的价格，用租赁方式征用土地的事情。

　　20天后，也就是上个月6日号，正在上海公司上班的王帅，突然被灵宝警方抓回河南，当时警方拘留他的原应是，他涉嫌诽谤，污蔑政府抗旱不利。在拘留了八天后，警方称证据不足，王帅取保候审。

　　李小萌：王帅事件引起的讨论是公民的知情权、参与权、表达权和监督权如何实现和保护，政府该如何面对质疑，如何行使手中的公权，今天让我们回到事情的原点，去关注焦点中的王帅。王帅，欢迎你来到我们的节目。

　　王帅：你好。

　　李小萌：简单跟我们说说在家乡发生了什么样的事儿，让你觉得必须要做点什么？

　　王帅：起因是这样的，我在上海上班，大概是2008年下半年，有一次在闲聊的过程中，我爸爸打电话跟我说，我们镇上要征地，希望村是我们隔壁村，大概有五六百亩地，我说征地，那他们怎么给农民赔呢，我爸说除了那些果树按棵数赔，还有小麦一亩赔多少钱，接下来是每年赔一千块钱。我那时候就很好奇，我说这个赔偿是不是合理，就去网站上看了一下，那时候是正在进行国土百日行动，我一看，上面说得很清楚，严厉打击以租代征，这不是违法行为吗，这时候我就打电话举报。

　　李小萌：打电话。

　　王帅：举报，打电话举报。

　　李小萌：给什么部门打电话？

　　王帅：河南省国土厅、三门峡市国土局、灵宝市国土局。

　　李小萌：得到什么样的回应？

　　王帅：他们说 国土厅的人说我帮你登记一下，我会责成相关人员去调查，他说你这个情况到底是什么样的，你要往下问，国土厅的工作人员让我打三门峡国土局去问，我打到三门峡，三门峡说让我打灵宝，我打到灵宝，灵宝说帮你查，我就知道他有问题。

　　李小萌：为什么？

　　王帅：他明显以租代征，他是帮我查，那个人应该是姓朱吧，朱科长，他说你是谁，我说我是农民。

　　李小萌：你为什么没有报出自己的真实姓名和身份？

　　王帅：我怕如果他知道我是谁，可能会打击报复我，他说你在哪里，我说我在上海，大概意思就是这样，说你是上海的农民，我说我老家在那儿，我就问一下这个事情怎么回事，他说少管这闲事。然后态度也很不好，就把电话挂了，我就知道他有问题。然后我就写了举报信，我写灵宝市以租代征土地，希望村土地五六百亩，把举报信通过网络的平台发到河南省国土厅的举报，发了。

　　李小萌：署名了吗？

　　王帅：署名了。

　　李小萌：署的王帅？

　　王帅：没有，王二宝。但是留的电话是我的真的电话。然后没有消息。

　　李小萌：所以你选择了打电话，写举报信，都没有结果。在你准备做这两件事儿之前，是父亲要求你帮家里想想办法还是你自己主动要这样做？

　　王帅：没有，当时我还没有征得我们家同意，跟我们家一点关系没有，我是觉得希望村的农民。

　　李小萌：但迟早会征到你们家，如果真是那样的话。

　　王帅：他说过完年要征到我们家。

　　李小萌：你自己想要去打电话，并且写举报信的初衷是什么？

　　王帅：初衷就是觉得农民不懂法，他没有信息，没有平台得到这个真实的法律法规的文件，我看到了，我是不是可以帮他据波一下。

　　李小萌：在几条路都走不通的情况下，你想在网上发一个帖子？

　　王帅：没有，那时候还没有，那是希望村的地，后来不是过年就回家了嘛，过年回家以后，我就在村里看到他们征地公告，土地工业聚集区的征地公告，我就查阅了一些很多的资料、文件，打印出来，包括《土地法》，中央还有省政府的一些文件规定，打印出来，回去给我爸爸，给我大伯，当时我在村里就像宣传员一样，到这个家里，我说听说明年政府要征我们的地了，他给希望村那样征地肯定不行，国家现在规定是这么赔的。

　　李小萌：你希望起到什么样的效果？

　　王帅：我头脑很简单，我想农民为什么没有争取自己的权利，是因为他没有见到《土地法》，是因为他不知道自己的权利，我把这些交给他，我说你看，他们肯定拿着这个《土地法》会团结起来，说你看，你应该按照国家的规定办，结果我说来说去。

　　李小萌：你希望提供一个工具，然后他们自己用这个工具来保护自己，然后没有结果，然后到了发帖子，还不到，中间还有什么过程？

　　王帅：接下来我就回到了上海，过完春节，我就回到了上海，回到了上海，大概是2月8号，我爸打电话说，他们开始清理我们那里的地，出了一个清理通告，我打电话给我堂哥，我说这样吧，你把征地公告拍出来，我把这个照片传给国土厅的人。

　　李小萌：表哥在你的指示下拍了照片。

　　王帅：我还跟他说你背着人点，如果这次举报成功了，那些征地的官员顶多是一个行政警告，人家以后要找你事儿，你怎么办。

　　李小萌：你还挺有这种自我保护意识的，

　　王帅：我发给国土局了。河南省国土资源厅、国土资源部、国家土地督察。

　　李小萌：下文呢？这封信有结果吗？

　　王帅：没有。2月11号开始清理，还没到2月11号，我们那里不懂法制，不懂法制的农民就开始砍果树。

　　李小萌：这些果树、农田要被砍掉给你的紧迫感，还是这个事儿始终没有结果你越来越生气？

　　王帅：两个都有。我当时又看到，新闻上，全国都在那儿抗旱，我们老家出现什么状况？羊吃小麦，把果树砍掉，这不是很讽刺吗？我就想写了河南灵宝抗旱绝招，我给我的堂哥说，你把地里的清理状况拍过来，我把它发到网上去。