昨天，全国知识产权局局长会议在珠海举行。国家知识产权局局长田力普接受羊城晚报记者专访，首次谈及现在最热门的关键词———“山寨”。

　　田力普在做工作报告时，也脱稿谈及“山寨文化”现象，他透露，国家领导人对此也表示了高度关注，目前国家知识产权局正在调研，以期应对越刮越烈的“山寨风”。

　　-“山寨文化”就是模仿文化

　　羊城晚报：田局长刚刚在会议上谈到了“山寨文化”，我们也非常关注“山寨文化”。请问您是什么时候第一次听到这个概念的？

　　田力普：应该是去年吧，去年第一次听到了“山寨”这个概念和报道。现在媒体对“山寨文化”和“山寨产品”的讨论越来越多了。

　　羊城晚报：“山寨”在你的概念里是什么意思？

　　田力普：这种现象还是很复杂的，很难用一句话概括出来，但是可能大家有一个共同的认识———它是一种模仿文化。就是原来人家已经有一个东西，比较有名了，或者是一个产品，或者是一种文化活动，或者是一个品牌，因为价格或者门槛的问题，消费者不能很容易得到，但通过这种所谓的“山寨”产品，消费者可以通过比较低的成本，享受到所谓的原装产品的一些相关的功能。我的理解，基本就是这么一个概念。

　　有一个比较严肃的问题，我不是从根本上反对这种现象，因为它毕竟有它存在的合理性，但是有一条很重要的基本原则，就是模仿要在国家法律的框架下、在国家法律允许的情况下进行。

　　-“山寨产品”也该努力创新

　　羊城晚报：那到现在为止，在国家的法律框架之内，有没有出现“山寨版”的违法产品？

　　田力普：如果所谓“山寨产品”———我们可以不叫“山寨产品”，可以叫仿制产品———侵犯了他人的知识产权，那就是被法律所禁止的，政府的态度是不允许的，权利人也会诉诸法律，所以仿制是有法律风险的，这是第一。

　　第二，如果你有创新的话，就是说不单纯是仿制，而是在借鉴、学习的基础上有了自己的贡献，形成了自己的特点，增加了新的功能，这又可以形成自己的知识产权，这也是一种创新，这要分清楚。

　　羊城晚报：是否可以这样理解，就是到现在为止还没有一件“山寨产品”遭遇过法律制裁？同时也没有一件“山寨产品”申请专利？

　　田力普：我不能说没有，我现在还没有了解到具体情况，但我认为这种现象持续下去、发展下去，肯定会有触犯法律的情况出现，也会有创新的东西产生。对这种现象我觉得第一要冷静分析，第二要正确引导，最根本的还是要形成尊重创造、尊重知识、尊重人家的智力劳动和产品，同时要鼓励自主的创新。如果是一律的模仿、一律的仿制，而且以此作为一种好的东西来宣传，我认为这和国家倡导的创新型国家、创新文化和创新精神的建设，不是特别协调。

　　-坚决反对“山寨有理”观念

　　羊城晚报：社会上很多人包括一些知识分子都支持“山寨版”，甚至还出现了一个观点，说现阶段老百姓的生活水平还不高，购买不起正版产品，只能多用盗版，这样才能达到知识的普及。

　　田力普：我是一个知识产权工作者，坚决反对这种观点，坚决反对这种说法！

　　我不反对学习和借鉴，但是未经许可就随随便便地使用人家的知识产权，这首先是触犯法律的———这是一个法律层面的问题，不是道德层面的或者是市场层面的问题，我们是法治国家，违反法律的事情不能被允许。第二，我认为用“山寨”这个概念来表达，实际上里面的一些积极因素被忽略了，其实还是有一定的创新的东西，一个是创新，一个是市场，这些都是合理的。我们鼓励的是，通过创新降低产品的成本，生产出适销对路的老百姓用得起的东西，这样既能获得老百姓的欢迎，也能让市场更加繁荣。但对于“盗版有理”、“我就盗版了，你能怎么样呢”等等心态和说法，我是坚决反对的。

　　羊城晚报：“山寨版”有两种形态，产品的和文化的，如“山寨手机”、“山寨春晚”，“山寨文化”已经成为一种相对普遍的社会心理了。对此您有什么看法？

　　田力普：我不是这方面的专家，我们主要是对专利方面了解比较多。对于文化品牌的模仿，我觉得也应该从两方面考虑，毕竟一些文化产品包括文化的创作、文学艺术的作品，都有著作权的保护，但有的时候，自己搞了一个活动，冠了一个名，这时候还是应该主动区分的，如果侵犯了他人的著作权，也就触犯了法律。但如果是自己通过自己的智力活动，通过自己的创作，搞了一个文化活动，虽然冠名很“山寨”，但有自己的创作在里面，那当然享有自己的著作权。这个问题，应该一分为二来看待。

　　-并非一沾“山寨”就要打击

　　羊城晚报：国外对我国的“山寨文化”有何看法？您有没有这些相关信息？

　　田力普：我看到一些报道，他们表达出了一种担忧，就对知识产权的尊重和保护。毕竟从文化传统上来说，对知识产权和他人的智力劳动，我们没有比较好的尊重和保护的制度以及有偿的使用。“山寨文化”的流行，实际上是中国这种文化传统在现代的一种新的表现方式，这个问题在国外会引起严重的担忧，不利于我们的外部环境，也不利于中国在国外的整体形象。

　　羊城晚报：您刚刚在做工作报告时说，现在国家领导人对“山寨文化”也比较重视，国家知识产权局有没有打算出台相关措施规范“山寨文化”？

　　田力普：我相信还是在现在的法律框架下工作，不是说一冠以“山寨”就打击，而是应该严格按照法律来执行，如果你侵犯了人家的商标，或者假冒或者雷同，那肯定是违反了《商标法》；如果作品抄袭了人家，那当然是违反了《著作权法》，专利也是这样，我们有现成的完善的法律来保护知识产权。

　　羊城晚报：“山寨文化”这个词语，在您看来，其正面性质多一点还是负面性质多一点？

　　田力普：如果从知识产权保护这个角度来说，这个词还是负面性质多一些。(本报记者 张演钦)