“一把手”腐败后遗症，由谁买单？

　　主持人：

　　庞家钰被判了12年，就是判他死刑，问题是他造成的这些损失你怎么能弥补呢？

　　白岩松：

　　所以这个时候就像刚才的那一个标题，腐败的后遗症。

　　首先要庆幸，虽然举报的过程非常艰难，当时他作为“一把手”，你想想“一把手”在特定的环境下，有的时候对他的监督就很难实施，举报人有可能遭受他的各种打击或者说报复，但是举报人依然持续地举报，最后即使到他当了政协的副主席之后，也终于在2006年的时候由于举报导致他最后东窗事发，他也成为陕西省第一个落马的副省级干部。但是问题就在于腐败的后遗症，你事情被处理了，而且当时大快人心，但是并不会因为腐败立即被终止，甚至有了罪有应得的处罚，腐败留下的后遗症和后果就会立即消失，它可能还在我们的生活中会继续延续，其实这样的例子不仅出现在宝鸡，在很多地方很多腐败档案的背后也都能看到一些。

　　主持人：

　　其实今天咱们说到这个层次又是一个老生常谈的事后监督问题了，但问题是现实很多“一把手”，当他是“一把手”的时候往往就是一言堂，别人要监督他，怎么监督他，比如说连续8年，这个人有韧劲，假如没碰让这个人呢？

　　白岩松：

　　其实背后我觉得从我们的监察部门或者说中央的角度来说早已经意识到这个问题，还是要举“十七大”报告的例子，其实在“十七大”报告里头就有明确的两句话，一个是要让权力在阳光下运行，包括有相关的制度，几种监督必须形成合力。

　　还有，在最后部分也特别谈到了要对“一把手”实行一定的监督，而且重大事项和人事任免必须实行票决制，也有专家跟我们说，为什么现在比如说减少了副书记或者怎么样，但是扩大了常委这样的一个概率，就是要你开相关常委会的时候，通过投票表决更好地决定一些重大的事项。所以上面有了对症的药，关键是在地方执行的时候是不是严格按照这种执行，我觉得一方面是制度更好的执行。另一方面，我觉得监督的力量必须很好地扮演起来，你刚才说的那个很有意思，是一个个体，有韧性，持续的坚持，当然不只他一个人，围绕庞家钰背后的举报可以说是此起彼伏，甚至有人说是十几个人的力量联名，最后形成一种合力。

　　可是另外一个角度，庞家钰可不光这一件事儿，我们谈过“裸官”的问题，叫“裸体做官”。2002年，他当政协副主席之前，妻子儿女已经到了国外了，他即使出事儿的话，有很多事情已经很难去追回了。所以的确，这样的事情并不是在今天仅仅说愤怒就可以了，而是沉下心来去思考，他被解决了，留下了这么多的后遗症，留下的这个摊子我们今天依然还要慢慢地去弥补，要向老百姓进行道歉，但问题是怎么样让今后这样的事情不再发生，否则的话还会以另外爆管的方式在人群中出现。

　　主持人：

　　庞家钰，今天我们说的是爆管的事情，但是看他资料的时候你就会发现，他不只这一件事儿，他造成的损失大了，他在任期间还成立了一个叫做财政证券公司，一损失就是3.1个亿。

　　白岩松：

　　没错，然后当时国务院在清查违规的这些公司的时候他都没撤掉，因为他是“一把手”。然后老百姓的钱拿来之后他转移到房地产，还不起，最后引起民怨沸腾，这样的后果也一直在存在。

　　咱们就说回到爆管的事件当中，当时执行这个工程的是城建局，城建局的一个副局局长给他送去了30万块钱，很快这个人就被提为了正局长，提为正局长之后，任命为这个饮水工程的办公室主任，上下其手，最初的预算1.33亿，到后来1.9，直至后来变成3亿多。我们可能就会展开联想，这个过程中利益在哪里，一定会看到某些人这样的利益，所以回头去看，我觉得把整个这样一个饮水工程和爆管的工程当成一个很好的案例，虽然该处理的已经处理掉了，但是我们是不是该沉思呢？怎么让你的制度更好地去实行，怎么更好地去进行监督，没有监督，没有对政策很好实行的监督，这样的事情也许还会出现。