律师顾玉树:周正龙是弱势群体,有个人英雄主义
主持人:好,我想先问一下顾律师,您当初怎么会想到,主动帮他打这个官司呢?你跟他熟悉吗?
顾玉树:跟他不熟悉。
主持人:完全不认识?
顾玉树:对。
主持人:那你从头到尾就觉得应该站出来帮他说话?
顾玉树:当时主要有三方面考虑。一个方面就是感觉,因为周正龙已经被列为犯罪嫌疑人。
主持人:对。
顾玉树:他需要法律上的帮助。第二个考虑,因为周正龙是个猎人,是农民,应该属于弱势群体。
主持人:他属于弱势群体。
顾玉树:对。再一个,因为这个周正龙老虎案件沸沸扬扬,有多半年的时间,究竟老虎是真是假,从我本人这个角度感觉,也很感兴趣对这件事情,所以从这几个方面考虑,愿意参与这个案件。
主持人:帮助他。所以你是主动打电话给他喽?主动打电话给他本人?
顾玉树:这个是首先见到了他的家属,他的家属,他的爱人是(罗大翠)和他的儿子。经过和他们交流以后,他们同意由我做周正龙的辩护人。
你是因为本来主动要跟他,帮他忙,来做他辩护律师,结果相关单位又不让,不允许,对不对?
顾玉树:对。
主持人:理由是什么?不允许免费帮人家,需要给他收一点钱才让吗?
顾玉树:这倒不是,因为我到公安机关去办理委托手续,办案人员反映,说周正龙已经聘请了两位律师,已经有了两位律师。
主持人:他的说法是周正龙自己聘请的吗?
顾玉树:当时我了解这个情况,他说是有周正龙签字的委托书,但是我想了解一下,因为周正龙在看守所关押,外边的人是…因为没有通过家属,周正龙是怎么接触的,我也跟办案人员了解,但办案人员介绍,只是见到了周正龙写的委托书,有两个律师拿着两个委托书来办了这个委托手续,至于说是怎么得到的这个委托办案人员也没有说清楚,但是只是这么一个现象…
……
主持人:顾玉树,你是原本想当他的律师,帮他辩护的,一直没有机会,现在,假设你现在是辩护律师,你会怎么来说服他?
顾玉树:我们要定周正龙是不是犯罪,应该从犯罪的构成四要件来考虑。我认为在这个案子中,从主观方面和客观方面,两个方面来看,都不能构成犯罪,所以周正龙不能定罪。从主观方面来看,周正龙他在做这个相片的时候,现在假设这个相片是假,假设相片是假的时候,他做这个相片的时候是出于一种什么考虑,这是什么状态下作的这个假照片。
主持人:就是他的动机?
顾玉树:他的动机和目的我们要搞清楚。因为通过这个的综合考虑,要看周正龙从一开始常年打猎,多次见到老虎,以及后来给科考队当向导这个过程来看,他对这个老虎的存在,从他内心当中是深信不疑的,基于这种情况下,而当时的科考队也确实发现了一些老虎的痕迹,在这种情况下,他感觉到应该能够找到老虎。所以从9月开始,去年的9月开始,一个多月都在山里找这个老虎,找了一个多月。如果说他根本就是不相信有老虎的话,只是为了骗钱,那何以找一个多月呢?一开始就可以拍几个假照。
郝劲松:故意造一些假象,故意考察一个多月。
顾玉树:所以他找了一个多月的情况下,最后感觉。他又是…我认为他有一种,从内心当中有一种个人英雄主义,或者一种责任感,或者义务感,因为他是向导,是个老猎人,以前又发现过老虎,而这次需要你拍照的时候,你拍不出来,我感觉从这个角度,所以他就做了这个照片,这是假设。
主持人:好,顾律师的这个假设有没有激起你的认同?好,请坐,我来听听这位先生的看法,来,请说。麦克风递给他。(掌声)请说,直接说。
观众责郝劲松博客臆测混淆视听
蓝条衬衫男观众:我等一下也会参加这个辩论,我想说的就是,针对郝劲松先生刚才推测的周正龙请律师的这一幕,那么,这位律师先生也在推测陕林的某种政策的时候,郝劲松先生又提出了反驳。那么可见,只有郝劲松先生可以推测,这个律师就不能。所以你的推测有很多都是建立在你无知的基础上,为什么呢?你在你的博客中,公开声明,如果在庭审周正龙的时候,周正龙一定会爆出惊天内幕。
郝劲松:我说得是“可能”。
蓝条衬衫男观众:可能,可能,你这个可能从哪里来的?
郝劲松:理论上存在这种可能性。
蓝条衬衫男观众:理论上?你是一个法律工作者,你必须要以事实说话。
郝劲松:难道我就不能以理论推导了吗?
蓝条衬衫男观众:你这个推导可以误导多少人你知道吗?
郝劲松:这个东西还没有审判,难道我不能推导吗?
蓝条衬衫男观众:你这个推导有没有道理?
郝劲松:我当然有道理。
蓝条衬衫男观众:你讲讲你的道理。
郝劲松:我们从很多犯罪案件中,经常会看到犯罪嫌疑人在法庭上指控,甚至去指出没有被警方所抓获的同伙。
蓝条衬衫男观众:每一个都是一样的吗?
郝劲松:当然不一样,有的,我说。
蓝条衬衫男观众:那你就大胆地放出话来。
郝劲松:对,当然可能,如果理论上有这种可能性……
蓝条衬衫男观众:你愿意为你的这个语言负责吗?
郝劲松:我愿意负责,您说,怎么着吧?(观众笑,掌声)
蓝条衬衫男观众:我说怎么着,我现在说给你判几年刑,我推测可能给你判几年刑,我这个推测成立吗?
郝劲松:对,你得以法律为依据来推测。
蓝条衬衫男观众:所以我觉得你在你自己推测的时候,你就不要反驳别人的推测,好吗?
郝劲松:不,我在推测的时候可以反驳别人,别人推测的时候也可以反驳我。我觉得刚才您也反驳我,我虽然不同意您的观点,但是我捍卫你说话的权利。(掌声)
蓝条衬衫男观众:我说话的权利在于我自己,你捍卫不捍卫,我今天都在这里说,没有人会反对我在说,对不对?等一下我会参与这个辩论节目,我会把我所知道的一些真相说给大家。
主持人:好,休息片刻,回到现场,我们看看他到底有什么样的真相,他口中说的真相是不是就是真相,待会儿见。
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