主持人:
俗话说人走茶凉,为什么在官场长退下来,或者辞职的这些人,紫金矿业愿意接着他们呢?
白岩松:
我们先来看一个数据,其实刚才短片里说了,紫金矿业它占上杭县一年的收入接近60%,那简直是一股独大,在当地。那么就可以看到政府跟它的这种关系,保紫金矿业就是保自己,因为你的钱袋子在紫金矿业这儿,占到接近60%。
至于你刚才提出的这个问题我觉得有三种可能,第一种可能是官员利用自己在职位时候所拥有的权利,给自己安排了去路,反正两者之间由于刚才说到了一股独大,关系是非常密切的,你的就是我的,我的就是你的,大家会有这样一个近距离。因此第一种可能是,官员利用在职的时候权力给自己安排好了后路。你要知道,到了上市公司里收入当然一下就会增高很多,这是第一种可能。
第二种可能企业是一种有意识的行为,因为他觉得这样方便,这样我可以去处理很多很棘手的事情,因为企业在发展过程中,方方面面,一会儿环保查你,一会儿这个查你,一会儿那个查你,但是老的领导们都在我这儿坐着呢,你说你好意思吗?睁一眼闭一眼就过去了。我们也甚至反过来要去猜测,睁一眼闭一眼是不是也是这次发生污染事件的一个重要的因素所在呢?这是第二种可能,也就是企业愿意这么干。
第三种是两者都有,既有官员想去,同时企业也愿意让官员来,让自己方方面面公关能力强,有那么多的领导干部。但是有一点我们反过来要提出质疑,大家看一下我们的《中华人民共和国的公务员法》。“公务员辞去公职或者退休的,原系领导成员的公务员在离职三年内,其他公务员在离职两年内,不得到与原工作业务直接相关的企业或者其它营利性组织任职,不得从事与原工作业务直接相关的营利性活动。
《公务员法》在这儿放着呢,刚才我们的记者都已经说了,有的是还没离任的,那边职位都已经有了。那拿公务员法当什么了?又是一种违法的行为。
主持人:
可是像紫金矿业,它跟当地上杭县分不清你我的时候,避免不了这种情况的发生。
白岩松:
因为这里有好处,双方都有好处,从去到那儿,从官员的岗位退了之后到它那儿去任职,可以自己的收入一下增高了很多。另外一方面,企业得到好处,公关能力强,在当地都照得开,方方面面全有人。
但是另一方面,除了违法之外,你还会展开很多的猜测,这是会不会是一种变相的行贿受贿,有没有在你拥有权力的时候替人家办很多不该办的事等等。我觉得难怪大家会有这样的一些想象,否则的话你怎么会去解释你中有我,我中有你,仿佛像联体兄弟这样的红顶商人这样的感觉呢?
主持人:
像紫金矿业这样大的企业,有一些官员在庇护着他们。但同时我们应该想,是不是相关的处罚对他们不足以造成负担,所以才让他们能够一次次地化险为夷呢?稍候继续。
(播放短片)
最新消息主持人:
我国证监会,福建监管局对紫金矿业的污水渗漏环保事故已开专项的核查。
新闻直播间主持人:
污染的铜矿湿法厂已经无限期停产,全面开展整改。
最新消息主持人:
19号晚上,紫金矿业集团公司董事会向社会发布了正式的道歉信。
解说:
道歉、停业整顿、立案调查、刑事问责。依然身处层层重压之下的紫金矿业昨天股价却奇迹般的涨停了。再看究竟,原来是已经有分析师发出了超底报告,其中一个原因就是,认定了紫金矿业潜在赔偿责任很小。
丘开武(上杭县上都乡村民 鱼贩):
现在失业了,没有鱼收了。鱼都有毒,他们都不敢吃,现在县里面很少有人敢吃鱼,都怕是我们这边搞上去的。我们发出的货,老板也不敢要。
傅邵武(上杭县下都乡乡长):
从目前的情况来看,到底我们下一步,需要根据专家论证,水面能不能进行水产养殖。
解说:
专家论证还需时日,可是当地百姓的生活却是要一天一天地过,那么如今他们靠什么生活?有的乡政府已经主动给予了养殖户一些补贴。
阙启旺(永定县洪山乡乡委书记):
我们政府出台了每平方米40元的网箱转产补助,同时发给每人100元和30斤大米,半年的转产安置费。
解说:
此次遭受紫金矿业污染的汀江,是广东省重要内陆河韩江的一个支流,而韩江是汕头、梅州等地居民重要的水源地。据广东省环保厅介绍,本月12号他们收到福建省环保厅通报后,就迅速启动应急监测,密切注意水质变化。根据监测,几天前,广州梅州韩江青溪电站水体铜含量明显增加,截止到昨天,梅州市环保局的报告显示,目前韩江水质基本能达到三类水标志,但超出了渔业水质标准。
虽然没有发生死鱼现象,为了确保人民群众生命财产安全,梅州沿岸已经发出了禁渔紧急通知。
梅州市民:
上游的水量那么大,证明那个水的污染面积肯定很大。如果水流到下面来,那肯定对我们也不是很好。
解说:
昨天,紫金矿业公司表示,将积极做好善后各项工作,妥善处理损害赔偿事宜。但公众最期待的具体如何赔偿,赔偿对象怎么确定,补偿标准等细节却没有看到。
主持人:
污染造成的损失,应该说是不可估量,但是你看,短片里面提到一个细节,昨天这个公司的股价居然是涨停,这两个现象我们觉得都无法解释简直是。
白岩松:
有人在分析,说莫名其妙突然发出了一次涨停的机构,背后显然有机构在动作,是不是跟紫金矿业有一定的关系。另外说,这个股价在昨天突然涨停了之后,可能会一下子减轻了对他们索赔的压力,因为他们犯错误在先,你是9天之后才公布了这样一个信息,导致了很多的股民可能会受损失,股民有权也向他们提出索赔。但是利用昨天这样一个快速的涨停,让很多的股民的损失就变小了,索赔的动力可能就不足了。当然这是经济方面专家的分析。
可是从另一个方面来说,我觉得如果发生了这么大的事情就能够轻易过关的话,今后我们还会看到更多的类似的紫金矿业这样的企业,因为它不真的疼。
主持人:
怎么让它疼,因为你看不仅是福建,连广东,广东招谁惹谁了,现在连带承担这么多的一系列的(责任)。
白岩松:
比如说,从广东这个角度来说,它肯定要付出相当多的成本,包括也会对生活等等产生很大的影响,除了广东和福建两省密切沟通,信息勾兑等等,这是重要的。另外一方面,谁来买单呢?就是所有给它带来的这一套麻烦,在广东这块儿谁来买单呢?紫金矿业有承担什么样的赔偿责任,我们还要去追究它的一些什么样的责任?在昨天道歉的过程中,紫金矿业的老总明确的说我们愿意接受任何的处罚,因此恐怕就不仅仅能够轻易过关。但这件事情真正让你想的更多的还是一个,它为什么可以当初闯过一道又一道(关),环保部不断地给他下发黄牌,但是人家能一路地闯过来。
主持人:
所以问题就在这儿,它能一路地闯过来,我们怎么就能知道这件事它就会栽跟头。
白岩松:
是,包括它自己这回都承认了,它装污水的池子居然建在一个有可能发生洪水的古河道里头,这本身也是当初通过了环保等等很多部门的过关。环保当时让它上市的时候发现了它环保的问题,让它限期整改,但是等于它得到了免死牌,限期整改不影响我上市,然后接下来的时候环保不断地遭受黄牌,但是它也不会在年报,在季报里头去公布,因为没有硬性要求。这个时候透过紫金矿业我们需要整体去思考,我们对类似的这种高污染的企业要不要有硬性的规定,信息披露制度,我觉得如果不这么做的话,它就无所谓……
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