李汉秋:
孔子是我们中国儒家思想的创始人。儒家思想成为我们中国文化的主干,所以孔子在中国文化的形成、发展中间占据着非常重要的位置,而且影响非常地深远。所以我建议以孔子的诞辰日作为中国的“教师节”。我这次提案还得到广大知识界的支持,我在政协里面,委员们非常地支持,开头没有教育界签名,很多文艺界其他党派界签,后来教育界的老师们知道了,都抢着要签名。这个提案40个格,40个格都不够签的,最后下面还签了两个,教师们很踊跃的。所以这张提案被称为一张“挤破头”的提案。大家都很赞成把孔子的诞辰日作为中国的“教师节”。
鲁健:
其实孔子不仅仅是代表着是一种教育的形象了,现在他也代表着中国的一种文化符号。我知道从2004年的时候中国就在海外建立了很多推广汉语教育和文化交流的机构,就在孔子学院。孙部长为什么当时想到把这个机构叫做“孔子学院”呢?
孙家正:
当时随着中国改革开放,现代化已经发展了,在世界上很多国家掀起了一股学习中文、汉字的热潮。有很多是当地的华侨华人开始办起来的,但是为了推动汉语的普及或者是在全世界传播,教育部、文化部很多部委参加,教育部牵头成立了汉语的教育和推广办公室,简称“汉办”。“汉办”研究的主要还是在大学里面,就是汉语教育。什么能够最能代表中国的语言、文化,大家当然是首推孔子了。当然孔子在世界文化名人当中一直是排在首位的,很多国家还有孔子的塑像。
鲁健:
谈到文化,这次两会期间有不少的代表和委员,他们也提到了,一些议案提案都是关注这方面的,我们也选择了其中的一些,我们看看他们是关注哪些方面。
人大代表洪可柱,他认为在青少年当中开展中国传统文化的经典教育非常地重要。
人大代表陈绍基,他认为中小学应该重开毛笔书法课。他显然还是认为书法是具有中国的传统内涵。
人大代表翟玉和,他认为应该重塑传统的孝道。
全国政协委员赵昌平认为,应该建立国家级的传统文化出版基地。
全国政协委员罗开富建议对年文化、春节的精神内涵进行挖掘、整理、包装,使之成为一个世界文化品牌,共同推动世界文明的发展。
我们现在正在演播室讨论的是“中国最能够代表中国文化形象的是什么”?我们又应该如何向世界传递和谐的中国名片,稍后回来我们继续探讨这个问题。
鲁健:
欢迎继续收看我们的节目。
在过去的2005年中国在文化的传承和传播方面,盛事不断,我们通过一个小片子先来了解一下。我们看到这一系列的事件当中,有很多是中国文化节在国外举办。比如说2005年中国文化节在美国举办,孙部长,当然好像作为文化节的一部分,您还被邀请在美国的一个国家记者俱乐部做了一个演讲,演讲的题目是“当代中国文化的追求与梦想”,其中谈到了和谐的主题,外国的记者,尤其是美国的这些记者,他们能够听懂你讲的“和谐”的话题吗?
孙家正:
所谓“和谐”应该说是全人类追求的一种境界。当然了,讲这样的一个非常学术性的哲学命题,必须要从具体的事情说起。我当时就知道很多美国人知道或者甚至到过中国的故宫,故宫当中核心的建筑就是太和殿、中和殿和宝和殿,这都是根据中国的《易经》来起的名字了。“太和殿”就是阴阳重合、宇宙祥和,人与自然的和谐。“中和殿”主要是中庸之道来处理人事,人与人之间的和谐。“宝和殿”就是要主张一个人身体健康,心态非常安神,身心的和谐。我就从这三个殿讲起来以后,外国人觉得很具体了,实际上这三个问题是人类社会以来一直在寻求、追求的一种境界了,就是人与自然的和谐,人类社会自身,人与人的和谐,和一个人全面的发展做身心和谐。所以对中国这样的一个理念,不仅仅是在外界宣传中国政府的一种主张,实际上是中国文化的一种主流价值观,追求和谐,这个观点不仅被外国人所普遍的理解,而且使他们深受感动。
鲁健:
说到文化的传播,我们是想到的是孔子的形象,兴办教育的机构,孔子学院。其他国家可能用了一些其他的方法,比如说韩国,他们推广自己文化形象的一个手段就是电视剧,现在很多的中国观众都非常喜欢看韩国的电视剧,比如说《大长今》在中国热播以后,像韩国菜、韩国料理大家都非常地关注,甚至还有人都特别想到韩国去旅游一下,所以韩国人其实是通过这样的一种方式找到了传播自己文化的一个渠道。王书记,我们知道,你们绍兴好像2005年的时候也在开拍一部电视剧,叫《越王勾践》。
王永昌:
对。
鲁健:
当时包括您在的一些市领导,都专门去为开机剪彩。其实我们一般很少有市领导这么重视一部电视剧的,是不是你们从《大长今》学习到了什么?
王永昌:
当然我们不是简单的学到,但《大长今》的确给我们很多启示,就是深刻的思想内涵,传统文化,包括它里面的伦理道德,需要通过生动活泼的可视的一种文艺作品来展示,来实现。
另一方面在不知不觉的观众的感受当中来认同、来接受作品当中所包含的一些思想文化。我们绍兴是一个非常有名的历史古城,它有着几千年的建城史。在几千年的历史进程过程当中,在这个城市积淀了深厚的历史文化。其中在春秋战国时候,有个越王勾践,他通过卧薪尝胆,由原来失败到最后反败为胜。他的精神也包含着非常深刻的思想,就是要认准目标,艰苦创业,奋斗不止,通过这样实现自己的目标。
对于我们今天在现代化建设过程当中,我们需要弘扬这种精神,所以我们提出来要弘扬新时期的胆剑精神。所以《越王勾践》卧薪尝胆所包含的这种精神。这种精神除了一般的理论、文章、宣传来表现以外,其中一个非常有效的或者一个很好的载体,就是要通过历史连续剧这种形式可以让更多的观众,特别是大众来接受。
鲁健:
如果让你用一件东西来代表绍兴,介绍给海外的朋友的话,您会选择什么样的东西?
王永昌:
我今天带来两样东西,一个就是代表武的方面的,当年越王勾践的越王剑,体现了一种卧薪尝胆、奋发图强的一种进取精神。还有是一个文的,就是我们王羲之当年写的《兰亭集序》。
鲁健:
大书法家王羲之的《兰亭集序》。
王永昌:
这是号称中国的第一奇书。
鲁健:
其实说起来绍兴这两年在文化推广方面也做了很多的工作,我们也来通过一个短片了解一下。
新闻片:人文绍兴
解说:
这是一座拥有2500年历史的古城,以前人们习惯把它叫做“小绍兴”,其实“小绍兴”已经今非昔比。在全国大中城市中,它的经济总量排名第二十八位,在经济发展的同时,绍兴同样注重文化建设。
“鲁迅故里”、“八字桥”、“书圣故里”修缮保护工程次第展开,使文化和市民的生活自然融合。
百场演出进广场,千场戏曲进社区、万场电影进农村。绍兴人以特有的经营开启文化产业之门,绍兴市文化产业营业总收入已经100亿元,文化产业占GDP的比重达5.7%左右。
第七届中国艺术节、鲁迅艺术节、绍兴黄酒节,云龙越剧团以及一举申请到的九项非物质文化遗产都给世人留下了深刻的印象。
鲁健:
孙部长,我们从这个短片能够看得出来,绍兴在推广地方文化方面真的是有很多的经验。您觉得对他们在以后推广和弘扬地方特色的文化方面,还有什么好的建议?
孙家正:
实际上文化,刚才讲到文化传播,一个地方的文化通过哪些渠道反映传达给大家,实际上主要有三种渠道,第一个文化必须要通过一种物质形态表现出来是,所以我们称为物态文化。也就是说你这个地方作为一个产品生产的地方,看的你文化,第一看你的产品。所以过去很多人形成一种共识,一个国家的产品质量反映了这个国家民族的素质。所以我们生产出来的产品,应当增加它的文化含量,增加它的原创性,把中国人民的智慧在我们的产品当中,创造性当中体现出来。我认为对于我们今天来讲,不管是一个地区来讲,还是一个国家来讲,是最重要的。所以中央倡导自主创新,一定要使“中国制造”变成“中国创造”,通过这种各种中国生产的产品,看到中国人的聪明的才智和深厚的文化底蕴。这是一个主要形式,我认为叫物态文化。
第二就是精神产品。看一个民族看一个国家的文化到底怎么样,要看它的精神产品。你刚才讲的电视剧、电影、著作、音乐、舞蹈、绘画等等。必须要靠这些,从这些文艺、文化的产品中去了解它。就像我们从《大长今》了解了韩国当前的那些伦理关系,那种礼仪,那种文化一样的,人家从我们的作品当中也要能够了解中国人的礼仪,中国人改革开放新的精神面貌,这是文化产品。
还有第三种我认为是最广泛的,就是文化实际上是特定的历史,特定的地域,特定的一种人类种群的一种生存状态、生存方式,叫方式文化。所以从方式文化这个角度来讲,李教授是研究文化的,每个人都生活在文化之中,每个人的行为举止都在表现一种文化。因此我们要提高全民族的素质,在我们的各种生存方式、生活方式和国外交往的方式上,能够反映出中国这种非常有教养的一种文化。所以从这个角度上讲,我们又回到第一个问题了,到底什么是中国最得好文化的名片。
鲁健:
按您刚才说的三种渠道的话,每一种都可以选择出一个代表。
孙家正:
因为刚才的选项是多元的。
鲁健:
对。
孙家正:
这个是很对的,每个人的精力不同,视觉不同,感受不同,所有得出的结论都是客观的文化现象和主观感受相结合。大多数人还倾向于孔子、春节、书法,选项是比较多的。但是我是从另外的一个角度去看,我们一个古老的文化怎么样和现在21世纪的时代的精神,我们这个民族怎么样和这个广博的世界融合在一起,产生一种既有悠久历史,又有时代精神的中国的新文化。这要有非常好的体现。最好的体现文化就是人,无论是精神产品,还是物质产品,最终的核心是人。从这个意义上讲,我觉得每一个中国人,都要有这样一个志气,我就是中国的文化名片。
鲁健:
其实呢,确实听您这么一说,感觉文化承载的使命还是很重的。
今天听到三位嘉宾说了这么多能够代表中国的文化形象的东西,当然每一样可能每个人心中都有自己的“哈姆雷特”,每个人心中也有自己认为能够代表中国形象的东西。但是总而言之,就像三位嘉宾刚才所说的,文化的传播最终还是要落实到人的身上,我们每一个人其实都是中国文化的一张名片。
好的,感谢您收看今天的《今日关注》,也感谢三位嘉宾,观众朋友们,明天再见。
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