李小萌：今天的《新闻会客厅》我们要关注的是甲型H1N1流感的最新疫情，在6月4号的时候我们也做过一期相关的节目，我记得那一天中国内地确诊病例是58例，而不到一个月的时间这个数字已经突破了八百，除了数字的攀升之外，我们也看到在广东还有北京都出现了聚集性的病例，这个新的流感在内地究竟是怎么样一个发展的态势，防控的重点又会做怎样的调整，今天我们就请到了国家疾控中心病毒病所所长李德新先生，还有国家疾控中心技术组副组长罗会明，也欢迎您。从甲型H1N1流感出现以来，我们就在了解和熟悉不同的新的名词，比如一开始输入性病例，后来是二代病例，现在又出现了聚集性病例，先给我们对聚集性病例的名词解释做一个解释。

　　罗会明：从开始的时候我们没有病例，倒是国外的输入病例，输入病例引起续发病例第二代病例，现在就出现了本地感染的比例，就是本地感染病例引起的一些聚集性病例，聚集性病例实际上是一个暴发疫情，就是在一个小的范围之内，发生多例的由于流行病学联系的疫情，这种情况有多种可能性，一个就是外面输进来几个病例一起输进来，比如说在飞机上进行了一些传播，对我们来说都是输入性病例，但对我们来说因为它是聚集性病例，一起暴发疫情，现在北京跟广东出现的情况，就是在学校里面发现了跟外来的输入病例没有关系的，或者我们没有发现它存在流行病学联系的一起暴发疫情。

　　李小萌：现在广东还有北京小学校里出现这个情况具体的原因现在还是不能够确定？

　　罗会明：总体的原因，这个病是外面传进来的，传进来有多种方式，通过病人传进来，通过隐性感染者传进来的，我们发现了好几百个输入性病例，但不是说每一个病例都被我们发现了，所以它的这种传播，这种疫情的发生过程跟这个流感的流行规律是一致的。

　　李小萌：出现了聚集性病例意味着现在这个新型流感它的传播进入到了一个什么新的阶段？

　　罗会明：对我们来说，跟我们越来越近了，我们感染的风险是增大了，但是目前来说，这种感染风险还是比较低的一种可能性。

　　李小萌：您刚才用了暴发这个词，能不能进一步解释？

　　罗会明：在一个小范围之内发生了多例的病例，我们有时候称它聚集性疫情，但是专业方面来说就是一起暴发。如果多个暴发了，这个社区出现了多起暴发，或者说出现了一些散发病例，感染来源不明的散发病例，我们就称为它是一种流行，就是它从散发到暴发，到流行，这是流感流行的三种情况、三种状态。

　　李小萌：像聚集性的病例是不是说在一个城市已经出现了以后，就会随着集中再继续出现？

　　罗会明：这是流感的一个方向，世界卫生组织把它升为六级，就是说这种新的甲型流感病毒已经具备了全世界范围内广泛流行和传播能力，人群没有抵抗力，没有碰到过，是一种新的病种，所以一旦传开之后，就会有很多人发病，这是流感流行的一个方向，可以说在我们国家在很多地区出现流感广泛传播的这种趋势不可避免。

　　李小萌：能有一个时间上的预期吗？

　　罗会明：时间上我们现在做这么多工作，就是想把这个高峰往后延，至于时间上很难预期是什么时候，大概应该是今年秋冬季节或者说冬春季节发生更多地区广泛传播的风险是非常大的。

　　李小萌：疫情发展到了现在，现在甲型H1N1流感病毒的特点有发生什么样的变化吗？

　　罗会明：根据我们分离的病毒，对它的研究，到目前为止，甲型H1N1病毒的特性没有什么改变，包括遗传特性、一些生物学特性都没有什么改变。

　　李小萌：但毕竟我们看到在不到一个月的时间里面激增了七百多例，这是因为病毒的传染性在增强吗，还是因为季节，什么原因呢？

　　罗会明：病毒的传染病没有什么改变，因为病人总是越来越多，这是流感传染病的特点，我们大量的易感人群总是病人会越来越多，总是这样。

　　李小萌：能把甲型H1N1流感的传播发展的趋势帮我们做一个描述吗？

　　李德新：对我们国家，它是一种输入性传染病，开始就没有发现，通过我们监测没有发现病例，后来慢慢输进来，最开初的病例是以国外旅行的病例为主，然后出现了输入性病例之后引起了第二代病例，就是跟他们有关的事情，现在出现了一起暴发或者一些病例，但是没有找到是谁传给他的。另外再到一个程度就是在社区范围内广泛传播，就跟季节性流感一样，现在我们都会得流感，或者说很多人每年都会得流感，但是我们通常不去查谁传染给他的事情，因为这变成一个很常见的广泛传播的传染病。

　　李小萌：凡是流感必然是这样一个传播的规律。

　　李德新：对，因为它只要是具备了大流行能力的一个流感病毒，它就会这样来传染，禽流感H5N1目前没有人传染人的能力，所以它仅仅局限在少数，个别人感染。

　　李小萌：这两天我们也看到相关的新闻说，不排除有因为甲型H1N1流感死亡的病例出现，这是基于什么做的一个判断呢？

　　罗会明：包括季节性流感里面都会有人死亡，这当然相对于其它一些病，流感的病死率是比较低的，所以流感病人多了以后，死亡病人一定会发生。

　　李小萌：为什么在一段时间以来，到了现在，有这样的一个提示出来了，这个依据是什么呢？之前为什么没有这个声音出来呢？

　　罗会明：之前我们知道国外0.4%的病死率，一直是这样的。

　　李小萌：和现在的发展其实趋势有没有关系？现在这样一个预警。

　　罗会明：这和病毒本身没有关系，到现在也没有发现病毒有毒力致病性有什么改变，在国外一直病死率是在0.4%左右。

　　李小萌：罗组长怎么看？

　　罗会明：实际上这个病只要具备一个流感大流行的能力，我们就担心它两种情况会发生，这一块的情况发生，第一，短时间内很多人发病，这样他就要去看病，我们的医疗能力对不对付得了。第二个就是短时间内要看病，包括这个疾病的特点，包括我们医疗救护能力能不能跟上去，跟不跟得上去之后，会出现死亡比平常多一些，通常流感现在导致的死亡并不是说这个病毒直接导致死亡的，是因为我们原来有什么基础性的疾病，再加上流感的影响，会导致他的死亡。刚才李所长说到的，我们国家没有这样一个数据，因为很难把流感，患了流感和别的病之后死亡，归在流感方面，但国外美国有一个数字，每年死三到五万人流感相关的死亡，并不是说直接流感引起的死亡。