主持人：

　　好的，谢谢王瑾。

　　应该说王瑾给我们带来了很重要的信息，一个被错案耽误了11年的人出来之后，应该有很强的倾诉欲望，但是恰恰相反。

　　白岩松：

　　当然我们可以去联想很多很多的事情，比如说是不是有些人并不希望他说得太多，或者说目前其在程序之中，或者怎么怎么样。但不管怎么样，首先在面对赵作海出来的时候，我们要做的几个事，第一个是坚决认错，第二个是坚决追责，第三个是坚决抚慰和帮助赵作海。

　　主持人：

　　为什么特别强调三个坚决？

　　白岩松：

　　第一个坚决认错是很重要的，因为这个仅仅是一个错案吗？我深知觉得它是一个冤假错案的集合体，对于赵作海来说太冤了，对于事实本身来说太假了，对于结果来说太错了，所以它是冤假错案的一个结合体。那么当时情已经证实是一个错案之后，就应该坚决认错。为什么要用坚决呢？在这个过程，仅仅这几天的时间里，我们还听到了一些声音，比如有人说我们没有任何刑讯逼供的证据。第二个说法是，只有那个无头尸案真正破了之后，太会真相大白。这两个可不是普通老百姓的说法，都是某些专案组，或者说是司法人士的说法。

　　主持人：

　　所以给人感觉是打着折扣的认错。

　　白岩松：

　　而且在第二句话里说，只有等那个无头案真相大白之后，才能真相大白，这句话里依然含有对法理的严重的不尊重，甚至我觉得，这里也应该追究他的责任，因为我们从1996年就已经开始无罪推定和疑罪从无。在他的这句话里还含有隐藏着对赵作海的怀疑，是不是那个无头案是你干的，这太可怕了。所以我觉得要坚决认错，错了就是错了，我觉得对于我们当地公检法的系统和办过这个案子的人来说，也是给全国公检法系统提供的一个警示的机会，只有在错误中真正地认错，进来才不犯错。如果面对这样的错误，不是真正地认错，最后推搪过去，将来还有可能犯错，比冤案更冤的是还有类似的冤案在将来还要发生。

　　主持人：

　　刚才你讲的是坚决的认错，还有对赵作海本人的抚慰、赔偿，在实施当中哪些细节是不容易忽视的？

　　白岩松：

　　我刚才还说了一个要坚决地追责，这个不能不说。因为不管现在时间过去了，岁月淡化了很多很多的事情的时候，这个案件当时谁办的，即使他们现在已经处于升迁的状态，身体状况有多不好，甚至不去上班等等因素，不能成为不追责的一个理由，所以我们很高兴地看到，在头一天进行的河南高院的记者招待会的时候，明确说国家赔偿启动，追责启动，好，坚决要追责，不能因为时间就放弃这个追责。

　　第三个我觉得很重要的一点是，一个57岁的老人，46岁进去，57岁出来，这11年中国变化非常巨大，现在国家赔偿究竟会到他手里，什么时候到现在还不确定，他还有没有工作能力，他接下来的几十年的人生将怎么去打理，仅仅是政府的帮忙我觉得是不够的，需要很多的民间社会组织等等去帮助他，让他更平和下来，并且能够真正地开始未来的生活，任何一个个体都应该得到足够的这种帮助，更何况是一个冤假错案当中的主人公。

　　主持人：

　　所以需要制度上的完善。另外有一个细节我们也注意到，在这11年当中，赵作海命名是一个错案，一个冤案，从来没有上诉或者申诉过？

　　白岩松：

　　我觉得这里体现了他的某种弱的地方，他说了我过去在外面混得不好，所以在这里反而是有一种安宁，那也就忍了。其实有的时候，时间会让很多的错误慢慢沉淀下来，甚至让被冤枉的人都会开始相信我是不是真的错。这是非常可怕的一件事，所以我觉得现在我们面对赵作海这个案件，整个我们的公检法系统要吸取教训，就像咱们刚才说过的，第一个坚决不能刑讯逼供。第二个，坚决要执行法理的无罪推定和疑罪从无这样一个法理原则。第三个，公检法一定不能说我维护同行的面子，你给了同行的面子，最后让法律丢了这么大的面子。第四个，我觉得你不能去，我要规定，比如说我要定期，我要破多少多少案子，我要搞专项行动，我要定百分比，放狠话。

　　主持人：

　　限时破案。

　　白岩松：

　　对，什么命案必破，我觉得破案也是个科学的活，我们也要遵循科学规律。

　　主持人：

　　另外赵作海不上诉，不申诉，是不是也可以理解为他对某一些该信任的东西失去了信心？

　　白岩松：

　　但是我觉得他可以不上诉，但是我们公检法要有自己的纠错能力，必须要有纠错能力，其实中间……