主持人：

　　从一个养老的问题又带出了很多的问题，房子的问题，看病的问题。钟教授提的一千万养老肯定是一个高标准的话题，我们是不是也花一点时间说一说，当我们进入老年的时候，什么是属于我们生活的刚性支出？

　　白岩松：

　　我们先前已经说了，一千万这个数额我根本没有在意它，它就是个数，那么一说，我们姑且也当真一下。这一千万可能要建立在另一个前提下，你到底老无所依的情况下，靠不上政府，靠不上社会，靠不上子女，也靠不上个人，只能靠人民币，还是在通货膨胀当中的人民币。但是一个社会如果未来，尤其中国社会未来二十年的发展是让一个老人都靠不上，那我们奔哪儿去？政府要承担一部分，要让医疗以及最基本的养老保障，得以每一个公民面前都可以去享受到。

　　主持人：

　　所以它应该不是支出的一个大头。

　　白岩松：

　　对，政府要从一千万里拿走一部分，而且很大一部分。第二个是社会要拿走一部分，通过商业保险等等，包括通过商业、养老，以及无社会公益事业帮助等等，又从一千万里拿走一部分。接下来子女恐怕还要拿走一部分，虽然咱们这一代人很惨，将来一个，甚至有的人都不要孩子，那个时候就突然，全世界都没遇到过这样的问题，因为是在独生子女，国家政策的干预下导致的。

　　最后我想说的是，靠谁都不如靠自己，为什么呢？靠自己，第一个，趁咱现在还在挣钱的时候，省出一部分钱去为自己的养老谋划。第二个我认为是最最最重要的，积蓄健康。一定要让自己，假如说我的平均寿命78岁，我73、74岁才开始进医院，可千万别60多岁就开始进医院，那你熬到78岁消耗太大了。

　　主持人：

　　所以把这些都剥离开以后，剩下那一部分可能是靠你单纯地储蓄来解决养老问题。

　　白岩松：

　　所以我说，如果要是彻底老无所依的话，也可能一千万都不够。

　　主持人：

　　但从钟教授观点里面还有一个数字听了之后让人觉得担忧，他说现在养老的缺口90%这么大。你现在交的钱，到你老的时候，可能没用得上。

　　白岩松：

　　这个我是既非常担心，又没那么悲观地去担心。第一个，中国启动这样的一个制度也才是一个相对比较近的时期，不像说延续百年，或者五十年。因此需要有一个累积的过程。第二个，我刚才已经说了，说句不礼貌的话。政府傻吗？他难道看不到这方面的问题吗？他会像钟伟教授所担心的那样，假如未来20年一点不做改变，会有这么一个政府一点不做改变吗？看着人就出问题。所以我既非常担心，希望它能够发生转变，而且我也相信它能够发生转变。

　　主持人：

　　另外在他的文章当中，还有一句话，引来很多人一声叹息，你看中国人辛劳一辈子，什么时候才能真的松驰下来，这种情绪上的共鸣我看挺多的。

　　白岩松：

　　我觉得在全世界哪儿彻底能够在中年的时候就松驰下来，对未来一点不担心的，我现在看到的不多。除非是在宗教一种非常强的的支撑之下。

　　每个国家都有每个国家的问题，美国正在那儿炒关于医改的问题，想想看，日本几千万人的养老账户被政府丢了，导致政府人员要下台，自民党甚至要下台。我觉得我们当然应该一声叹息，但是在一声叹息里要考虑，如果责任只让政府、社会和子女去背的话，我们自己要把这声叹息变成行动，用这声叹息给那三方加一点压力，但是给子女能加多大难说，希望政府与社会能够让我们老有所依，但是靠自己这块儿千万别松手。

　　主持人：

　　靠自己我觉得一个是年轻的时候你靠自己，即便进入老年了也不妨靠自己，其实我们在很多老龄化的国家，人口多的国家。

　　白岩松：

　　那只有非常多健康，在年轻的时候积蓄了健康，到时候才真的能靠的上自己，否则的话，想靠自己都靠不上，所以要检点我们现在的生活方式，你其实也在消耗您未来养老一个重要的支撑。