温总理提出了在2020年40%到45%的碳强度的减量，这种尝试对于达到那个目标有没有什么直接的联系？

　　韩晓平：

　　可能会有一些帮助，但是首先对于中国来说这是自愿的，另外跟国际上的碳减排没有关系。

　　主持人：

　　这句话怎么讲？

　　韩晓平：

　　国际上是强制的，比如说欧洲的公司，你在《京都议定书》要承担一个减排的义务，比如你今天要减少5%，但是如果你完不成，你要在国内购买你完不成的量，国内如果买不到，你就要到其他的第三世界国家去买，比如在中国，我们做了一个小型的水电站，或者一个风力发电站，或者太阳能，我们要经过联合国一整套的核查机制来确认，并且能够经得起监察，不断的进行检查，最终把这个量卖给那个公司。

　　主持人：

　　韩先生您看，现在欧洲这些身上担负着二氧化碳减排任务的这些国家所处的现状，会不会成为若干年后中国的企业也面对的情况？

　　韩晓平：

　　一定会的。

　　主持人：

　　所以他现在的这样一种试点是不是为未来找到一条可行的道路？

　　韩晓平：

　　未来到底是什么样的一种交易方式也不能很确定，但是至少在2020年以前，中国是自愿减排，但是自愿减排并不意味着我们在国内实际上是强制的，就像十一五节能20%，各个省都要达到目标，各个省可能的标准是不一样的，有些地方可能是可再生能源比较多，完成的标准低一些，有的地方可能是可再生能源比较少，他要完成的更多一些。但是最终所有国内的各地和各个企业都要完成十一五节能20%的目标，现在看我们也是有可能完成这个目标的。

　　但是我们再往下发展会变得非常艰苦，因为我们能够减少的小风电、小火电、小钢铁都已经没有了，再往后我们已经和国际最先进的水平非常接近了，我们就要靠更多制度的改变，通过一些节能的手段来降低我们的GDP能耗。

　　主持人：

　　这是否也是一种尝试呢？在制度改变方面？

　　韩晓平：

　　可以通过这种交易的制度来进行弥合。

　　主持人：

　　从目前现在的情况看是发达国家向我们购买碳排放权，未来会不会我们向发达国家购买？

　　韩晓平：

　　我们不一定向发达国家购买，因为我们现在人均只有3000多美金，我们要达到4万美金是一个非常遥远的事情，所以我们可能不会向发达国家购买，但是我们可能向更穷的国家，向第三世界国家购买，但是那应该是在2020年以后，目前我们现在要解决的是从2012年到2020年的中期目标……