主持人：

　　选拔任用年轻干部是事关长远的一个战略的举措，但问题是如何能够让这些年轻干部既年轻又有作为，我们不妨了解一下这方面的做法。

　　主持人：

　　好，我们来连线一下中国人民大选的毛寿龙教授，毛教您你好。

　　毛寿龙(中国人民大学教授)：

　　你好。

　　主持人：

　　我们看到，今年以来，80后的年轻人纷纷担任党政的，以领导干部的职务成为人们关注的点，让我想到一个成语叫拔苗助长，这些苗子现在我们把他们超常规提拔到一个领导干部的位置上，接下来，环境或者说他们所处的周边的环境，能不能为他们也做出相应的调整？给他们提供一个适合他们成长的土壤？怎么把苗子拔上来了，继续能够帮助他成长？

　　毛寿龙：

　　就现有的角度来讲，如果还是按照那种传统的模式，我觉得有可能会出现拔苗助长的那种消极的后果。但是如果我们说把年轻干部提拔上来以后，在新理念上，或者说制度上，或者说在工作的作风上给予一些针对性的提供一些新的方法，可能会有助于他们更好地成长。

　　主持人：

　　我打断您一下毛教授，因为我们一直熟悉一句话，都是人去适应环境，现在怎么反过头来，要让环境去适应这些年轻的领导干部呢？

　　毛寿龙：

　　年轻的干部应该说在老的环境里面，应该相对来讲比较难一点，在老的环境里面，我们说一般资历比较深厚，或者说他工作经验比较丰富，或者说他人缘比较好，相对来讲比较容易正常开展工作。但是如果作为一个年轻干部来讲，我觉得一个方面，他应该更多地强调以人为本。

　　另外一方面，更多的不是说自己在这个位子上，在这个位子上实际上更多应该想你管理的对象，他的所作所为，或者说他自己想的事情是什么。

　　另外一点，从制度上来讲，因为年轻干部，从某个意义上来讲，很多人不太认可他决策的能力，或者说他各个方面的可支持度，所以他要特别强调他的科学决策、民主决策，尤其是在做事情的过程当中特别要强调信息的公开、公平、公正，跟各个方面比较平等地相待。

　　另外一点，从具体问题的解决这个角度来讲，我看如果他把一些问题非常具体的、认真的、很专业的去处理一些问题的话，不拘泥于传统的细节，或者说他有他自己的一些特色的话，或者说他的政绩上有更好的追求，一方面可能会比较出众，另外一方面，能够得到领导的认可，也能够得到各个方面的认可，那么他们就会有比较好的成长的前景。

　　主持人：

　　好，谢谢毛教授的观点。

　　岩松，我就在想一个问题，我从我的角度来讲，假如我们的这种工作环境，我们现在是40岁上下的人，突然来了一个20多岁的领导，首先我就觉得你的经历和你的经验可以吗？你怎么能带领我去工作，我会有这样的疑问。

　　反过来去想，我们也是从20多岁过来的，也有一个逐渐得到认可的过程，其实你发现，其实认可你，你忘掉了，开始别人也在怀疑你，其实我也面临过这样的一种，在身边。后来是通过你做的一件又一件的事情，在成长，并且得到别人的认可，慢慢的别人接受你。我觉得对于周市长来说同样是这个道理，你说一千到一万，还是要通过你接下来干的很多事情，尤其是要赢得老百姓的心，而不仅仅是人民代表的票，接下来对他是一个非常严峻的挑战。

　　另外，我们在谈到年轻干部的时候也要探讨，会不会有一种年轻干部的老龄化心理的状况，或者说他行事方法其实跟他的年龄是不相符的。你看，周市长29岁，我们渴望这样一个年轻干部呈现出年轻干部所特有的朝气，但是会有很多的细节告诉你，比如说他的讲话很常规，什么年龄的人都可能是这么讲。还有一个细节蛮有意思的，甚至他头一天给他们的母校，河南的中学打电话，告诉说有很多记者，我现在压力很大，不要透露我很多的信息，不知道是不是也给他的复旦的，或者说清华的也都打了，所以你发现他的各级老师都守口如瓶，如此的低调、谨慎等等，他已经完全是按传统的那种行政官场里的规则在行事。甚至有的时候你觉得年龄不是问题，我见过60来岁的像原来我们的院长李肇星，还有赵启正等等，你会觉得像20多岁人，非常年轻，非常有朝气，甚至有的时候说话不怕错等等。可是在小周的身上看到了更多的老干部的一些迹象。所以我觉得的确对周市长接下来要挑战的事情太多了。

　　主持人：

　　所以你刚才说到这些上了年纪的长者，他们之所以能够这么放松，这么游刃有余，还是那句老话，叫七十不逾规，但是你看他这么年轻，他需要得到别人的认同，恐怕就像刚才我问毛教授的那样，环境是应该帮助他，帮助他成长的土壤，还是说环境越来越成为他的这种成长路上的障碍？

　　白岩松：

　　就像几代年轻人都曾经说过，是我们改变了世界，还是世界改变了我和你，你经常有的时候会发现，最后是世界改变了我和你，但是这不符合我们对干部年轻化的一种期待。

　　其实当这些年来，大家在呼唤干部年轻化，并且对29岁当市长有这么多的惊讶，一方面有质疑和不走寻常路，认为要走寻常路的话，他不可能29岁就当市长，有他的一些想法。

　　另一方面，也隐藏着一种期待，你不觉得在这种众声纷纭当中，在议论周市长和他的年龄的时候，也隐藏着人们的一种期待。所以在这样的一种期待下的时候，一种什么样的路能不那么仅仅说我们像吉尼斯世界纪录一样，我们又诞生了一个年轻的市长，大家像橱窗式的改革一样，展览给大家看，这不重要，甚至接下来往下发展，干部年轻化是不可阻挡的一种趋势。但是越年轻越好的这种思路是不对的，还是要看你实实在在的东西，回过头来拿你刚才说的那三句话去衡量，最后要不要有群众的认可，德才是不是兼备等等很多方面。所以接下来的挑战恐怕是，我们现在可以质疑他很多东西，如果一年后、两年后，拿出实实在在的成绩来，别人也会忽略他的年龄，而只会把他当成一个称职的市长。

　　主持人：

　　你看，我们超常规地提拔这些硕士也好，博士也好，直接从大学里面选拔这样的干部，我们看中的是他们这种广博的知识、宽阔的视野，还有他们的国际观、世界观，但是如果刚才像我们所描述的那样，他到了工作岗位之后，迅速地投入到这种政治环境里面，或者说当地的官场的环境里面，那么我们选择他的意义又何在。

　　2009年6月7日下午，市委副书记、代市长周森锋冒雨来到流水镇，就西瓜产业发展、新农村建设、镇村两级财政收入情况进行调研。周森锋(左一)在流水镇调研西瓜产业发展情况

　　白岩松：

　　没错，首先我觉得当我们全面关注周市长的时候，我觉得周市长，包括宜城市，包括襄樊都要也接受这样的一种变化，因为从十七大报告就开始提出，去年谈的更多，群众有知情权、参与权，然后有发言权和监督权，在这样一种背景下，我们当然需要了解一个年轻的市长越来越多的背景，这是非常正常的，他要适应压力，既要适应本市工作中的压力，也要世界全国各地，甚至世界上对这样一种关注的压力，因为你必然处在中国政治体制改革当中的一部分，你要适应压力。

　　另一方面，我们整个年轻干部选拔的道路，我觉得像周市长的道路是不可以复制的，因为他有很多地方都极具偶然性，甚至跟政策的大方向是相悖的，你比如说从政策的大方向上来说，从十七大报告的精神，大家就能够理解，有这样几个因素是非常强烈的。第一个是要强调完善，要公开选拔，公开。第二个是要竞争上岗，然后差额选举，我觉得这是未来的一种趋势，而且民主的这样一个模式一定会在未来越来越多地呈现在我们面前。

　　比如具体到周市长的时候，一句话就可以提出一种质疑，是不是名牌大学的硕士生就是副处级。

　　主持人：

　　这也是很多人，我在一开始就说，为什么他毕业出来就是副处，他24岁就可以是副处，而有的人干了一辈子，可能也达不到这个级别。

　　白岩松：

　　对，这就是一个我们要思考的问题，就是局部的试点和尝试是应该的，但是它整体上是不可以复制的，甚至是反向的，因为再名牌的大学，再是一个硕士生，他也跟副处级是不相等的。因为我们可以首先去认定，周市长是幸运的，我们选择他选对了，但是也有很多相同的选择，如果选错了呢？上来就给了他一个位置，“四门干部”，包括车门都在里头，如果我们错了又该怎么办。

　　所以现在总的趋势来说，包括很多的专家学者，我相信组织部门也都在思考这样的问题，比如说我们将来不能再是“三门”对接了，中间要有一个接地气的过程，包括有人提出来，公务员的考试，为什么不可以，不能直接从本科生和硕士生这儿直接招，那就意味着他从校门直接进机关门了，不了解现实生活，能不能从基层中，然后放宽条件，让那些基层有过实践经验的大学毕业生、硕士，或者说好的这种年轻人，有从政的意向的，反过来再成为公务员。所以我觉得这是将来的一种趋势，我们要改变“三门干部”的模式。

　　主持人：

　　岩松，我觉得咱们的时间剩的不多了，今天咱们我觉得有必要给周市长提个醒，因为他在接受记者采访的时候，他说他面对的现在最重的是社会压力，他的工作压力反而成为其次。其实我觉得他这种心态应当转变过来，当你29岁成为一个市长的时候，你就应该接受这样的压力。

　　白岩松：

　　刚才我已经说了，其实压力不仅来自你工作上，在一个变化的社会当中，我觉得一个名牌大学的硕士毕业生应该知道，压力是全方位的，所有的眼睛都在盯着你，成长就是要在压力中成长。送一句话吧，《道德经》里有一句话，无私为大私，如果心底真是无私的话，其实所有的压力在瞬间就会消失。