去年10月，党的十七届三中全会通过的《中共中央关于推进农村改革发展若干重大问题的决定》指出，要“按照个人缴费、集体补助、政府补贴相结合的要求，建立新型农村社会养老保险制度”。在今年的两会上，政府工作报告中进一步明确，“新型农村社会养老保险试点要覆盖全国10%左右的县(市)”。本刊记者从人力资源和社会保障部获悉，《关于开展新型农村社会养老保险试点的指导意见》(以下简称《指导意见》)制定工作已经进入最后阶段，即将下发。人力资源和社会保障部农村社会保险司农民养老保险处处长高帆就此接受接受了本刊记者的专访，就相关具体问题作了解答。

　　“新农保”新在哪

　　记者：很多人还不太了解“新农保”，请问“新农保”新在哪里？

　　高帆：说“新农保”是因为以前有一个“老农保”。“老农保”1986年开始探索，1991年试点推开，但由于制度设计、社会条件、配套政策等多方面原因，到1999年进行了整顿规范，“老农保”的工作基本停滞了。农民对参加“老农保”积极性也不高，因为当时筹资是“个人缴费为主，集体补助为辅，国家给予政策扶持”，实际上许多集体没有补助的能力，政府扶持政策又长期不到位，最后就剩下农民自己缴费给自己养老，而“新农保”新就新在政府要拿出真金白银来补贴农民养老。

　　记者：“新农保”的资金来源如何，采取的又是哪种制度模式？

　　高帆：“新农保”实行“个人缴费、集体补助、政府补贴相结合”的筹资结构，社会统筹与个人账户相结合的制度模式，基础养老金和个人账户养老金相结合的待遇方式。农民个人缴费全部记入个人账户，集体补助也主要记入个人账户。农民领取养老金由两部分组成，小头是个人账户的积累，大头是各级政府财政直接补贴的基础养老金。

　　记者：一些地方在2003年就开始了“新农保”试点，这些试点对《指导意见》的制定提供了什么经验？

　　高帆：党的十六大提出，有条件的地方可以探索建立农村养老保障制度，一些地方就自行开始了“新农保”的试点。因为之前主要靠农民自己缴费的办法行不通，所以各地都不约而同地采取了政府补贴的方式，这为《指导意见》的制定提供了很好的思路。现在已经有近500个县(市、区)自己进行了“新农保”试点。我们把有代表性的试点县的制度模式、缴费费率、待遇水平等情况进行了综合数据分析，作为《指导意见》的重要参考数据，又通过保险精算和未来20年制度财务预测，确定了缴费标准、待遇水平和政府补贴标准，对新制度的运行和平衡基本做到了心中有数。

　　记者：今年两会政府工作报告提出，“新农保”试点今年要覆盖全国10%左右的县(市)，现在已经有近500个县试点了，远超过10%，是说今年的任务已经完成了吗？

　　高帆：覆盖全国10%左右的县(市)指的是按照将要出台的《指导意见》进行试点的范围，这与地方自行试点不同。一是制度模式和有关标准要按照要求进行规范，二是各级财政对基础养老金的补贴要到位，特别是中央和省级的补贴要到位。除北京市有市级财政补贴外，地方自行试点没有这两级财政的补贴。《指导意见》下发后选取的试点，基础养老金部分中央财政将按东、中、西部给予不同标准的补贴。

　　“新农保”怎么缴费、领钱

　　记者：“新农保”的缴费基数、费率、基础养老金各是多少？

　　高帆：个人缴费以当地县级行政区上一年农民人均收入为缴费基数，原则上费率为4%～8%，农民自愿多缴不超过15%，具体标准由当地政府确定。基础养老金标准主要参考了农村低保的水平、贫困线标准、计划生育奖励扶助政策、农民收入水平等因素，由国务院确定低限标准，并根据经济发展和物价变动适时调整，各地可视财力适当提高。

　　记者：“新农保”覆盖的对象包括哪些？

　　高帆：年满16周岁，没有参加城镇职工养老保险的农村居民都可以自愿参加。

　　记者：农民工可以参加“新农保”吗？

　　高帆：对于农民工参保问题，我们是这样考虑的：现在农民流动很频繁，他们可能在城市安家成为市民，也可能回到农村。他们如果在企业参加了城镇职工基本养老保险，并且享受城保待遇，那就不用参加“新农保”了；如果没达到享受城保待遇的要求，比如累计缴费不满15年，他们可以按有关规定，把城保的缴费积累转入“新农保”个人账户，按“新农保”的规定领取待遇。

　　记者：“新农保”缴费年限是多久？

　　高帆：最低缴费年限为15年，其间因特殊情况可以间断，只要累计满15年即可。地方可以采取按年缴费方式收缴保费，

　　记者：每月大概能领到多少养老金？从什么年龄开始领取？

　　高帆：《指导意见》确定了一个基础养老金低限标准，有条件的地方可以提高本地基础养老金标准。如果参保农民经济条件允许，可以多进行个人账户积累，提高待遇标准。我们测算，如果按最低费率4%，最低缴费年限15年计算，一年可以拿到当年农民人均纯收入的25%。养老金从60岁开始领，不分男女。

　　记者：如果个人没有缴费，没有个人账户积累，可否只领取基础养老金部分？

　　高帆：这个问题是这样设想的，凡“新农保”实施时未满60周岁的，都必须缴费满15年才能领取基础养老金，可以采取补缴的方式；已满60周岁的，每递增1岁，可递减缴费年限，比如61岁的时候，就不需要补缴15年了，只需补缴12年，然后可以领取基础养老金；高龄老人可以直接领取基础养老金。但是制度实行起来后，不参保就不能享受待遇。

　　另外，如果个人账户里的钱没有领完，人就去世了，那么这部分剩余可以继承，也可用于支付一定的丧葬费。如果个人账户的积累领取完了，而人还在世，也可以继续领取至身故。

　　以上几方面还需要制定相关政策来规范和完善。

　　“老农保”可与“新农保”衔接

　　记者：有很多农民已经参加了“老农保”，他们与“新农保”如何衔接呢？

　　高帆：这个问题是这样考虑的，凡是参加了“老农保”、年满60周岁且已开始领取养老金的参保人，继续领取原个人账户养老金，并享受基础养老金；对已参加“老农保”、未满60周岁还没有领取养老金的参保人，可将“老农保”个人账户资金并入“新农保”个人账户，按“新农保”的标准继续缴费，达到年龄时享受“新农保”待遇。

　　记者：现在有一种说法，叫农村养老保险“碎片化”，就是各个地方的养老保险办法、标准不一样，同一地方的不同人群又不一样，这会不会给“新农保”的推行带来障碍？

　　高帆：与地方制度的衔接，我个人认为有几个问题需要解决：一是缴费费率要规范，二是政府补贴要按规定标准补贴到位，三是要研究养老金与“新农保”待遇怎么样相加。但总的来说不会有太大的障碍，因为“新农保”的制度模式设计很简便，也没有历史上的“空账”和“视同缴费年限”问题。

　　被征地农民养老保险与“新农保”也可以衔接，只要把以前的保费转到“新农保”的个人账户上即可，地方政府承诺的征地养老金待遇仍可执行，并可与“新农保”待遇相加。

　　“新农保”与其他保障制度的衔接，比如计划生育家庭生活补助、农村低保、农村五保户等，需要进一步研究和制定有关政策，但原则上是做加法，是“好上加好”。

　　“新农保”保险关系转移也比较好办，不管你去哪儿，身份如何转换，只转个人账户，基础养老金部分你在哪里就享受哪里的水平。

　　记者：“新农保”的基金将如何管理？会不会出现“老农保”无法兑现养老金承诺的情况？

　　高帆：“新农保”基金管理主要是个人账户基金管理，基础养老金部分不积累、不运营，只有预算、划拨和发放。个人账户基金全部纳入财政统一专户进行管理，并比照银行同期利率给予一定的增值。目前，还没有出台市场化运营的政策。这与“老农保”不同，规范了基金管理。另外“老农保”县以下机构过去是自收自支，有的还要从基金中提取3%的管理服务费，而“新农保”人员经费都要求纳入财政预算，这也比“老农保”规范多了。(高远至）