张通荣：对，那个效果图，你用专业图纸给老百姓看他是看不懂的，我们必须要把效果图，我们今后汶川建起来是什么样的效果，直接展示给老百姓，他觉得这个县城好，他们当时对我们就有要求了，既然你们现在把它规划得这么漂亮，我们也可以搬走，但是你们一定要按图上给我们建得那么漂亮哦，他们给我们提条件了，慢慢慢慢沟通，实际上我们这边老百姓还是挺可爱的。

　　李小萌：像您刚才说的，把规划图公布出来，跟大家开个面对面的现场会，这种工作方法跟震前比起来应该是变化很大的。

　　张通荣：变化还是很大的，在地震以前我们做规划是相对封闭的，有关的规划院把这些图纸搞出来以后，我们就请一批专家来评审，评审完了以后，我们领导就参加，看一看，可以了，就拍板。地震以后像这种方式，老百姓都非常欢迎，但是先前来说我们还是很担心，担心什么呢？就怕专家的意见，包括领导的意见跟老百姓的意见不一致怎么办呢？那我们不是自己搞得自己没退路了吗？后来我们采取了一个折中的办法，专家的意见占多少，然后老百姓的意见占多少，加在一块，哪一个方案是最优的我们就选那个方案。结果这个方案，基本上后来就是专家的意见跟老百姓的意见对应在一块，基本上还是两边都兼顾了。

　　李小萌：为什么地震发生之后工作方法发生了这么大的变化？

　　张通荣：这就和我刚才说的我们遇到的困难是非常相关的，因为地震以后，你说政府的考虑是让公共服务设施到哪个区域，这怎么回事，但是老百姓他有他的考虑，在这种情况下你要让老百姓理解你，所以你就必须突破一个问题，你究竟灾后重建用户是谁，灾后重建为了谁这个问题。我们的观念发生了很大的变化。

　　李小萌：也可以像以前一样比较相对强制一点的方式来做，可能那样效率还更高呢。

　　张通荣：我们从心理上有个感应，就是觉得老百姓受了这么大的灾难，我们大家可以说是患难与共，如果我们还是像以前那种方式一样，老百姓就觉得，他的很多心声，他有很多愿望没法实现，跟政府没法沟通，他本来就已经很失望，从地震阴影中没走出来，所以我们是换角度来思考问题，很多人失去了亲人，而且很多人从地震阴影里边走不出来，这个时候他唯一的愿望就是希望灾后重建的时候把他的一些想法变为现实，政府给他吃个闭门羹，所以这样老百姓就再也看不到希望了，不这么做，可能我们做的很多工作，可能是四面逢难的境地了，因为老百姓不支持你，最后你这个工作，包括你灾后重建整体推进的时候，可能老百姓对你就不是来支持你，是反对你了，所以这个主流民意希望政府更加开放，更加阳光地操作这个事儿。

　　李小萌：也说明在震后，整个社会的稳定非常重要，用什么样的方式来维持这种稳定的状态，工作方法很重要。

　　张通荣：我个人还是觉得首先是政府，你的出发点是站在哪个角度，你是仅仅站在政府的角度思考问题还是站在最低层的层次去思考问题，什么意思呢？就是靠我们老百姓来支持，靠老百姓的理解。特别是我们防疫这块跟消防，我们每个区老百姓自己拿进来，他有消防队，有治安队，然后他自己参与进来，他觉得这个事儿还是比较麻烦，然后大家还可以轮流，这个星期这家人派一个代表，下个星期那家派个代表，通过这种方式实际上比原来你自我感觉很良好，政府这块队伍来了，完全管住，实际上是鞭长莫及，还得靠我们老百姓自己他动手起来，一下子把问题解决了。