近日,十一届全国政协副主席、国家审计署原审计长李金华做客人民网与南方报业合作推出的“两会”特别节目《十日谈》。以下是节目中的精彩话语。
谈角色变化有句话叫屁股指挥脑袋
背景:李金华做副审计长和审计长一共23年,如今离开这个岗位也整整一年了,有人说他很多看法随着看问题的角度变化而改变了,有人说他变得温和了,更加宽容了。
“在审计机关考虑更多的是国家财政收支的合法和效益,更微观;到了政协以后,由于接触的面宽了一些,思考的角度有了一些变化,更多地从宏观,从国家的体制和制度的深化改革方面看问题。
有一句话叫做屁股指挥脑袋。但一个人的位置发生变化的时候,他看问题的角度是不会完全一样的。过去从审计角度看得更多一点,现在我接触了很多政协委员的提案,从方方面面了解情况更多一点。因此看问题角度视角更宽一些。”
谈第一次审计审的没经验,被审的也没有
背景:1995年,李金华作为国家审计署副审计长带队到财政部,和当时的财政部长刘仲藜谈怎么审计。
“当时我到财政部担任财政部审计,这也是第一次,当时接待我们的是刘继斌同志,时任常务副部长。我跟他讲,我们对财政的审计,特别对财政部的审计是第一次,我没有经验。他讲,我们接受审计也是第一次,也没这方面的经验。我说两个没经验的碰到一块,共同语言就会更多一些。
对财政部的审计涉及到整个国家的财政的预算和结算,国家的预算执行情况,涉及的范围很广,政策性也很强,要对这个审计做出比较科学的符合实际的结论,确实是压力比较大。”
谈审计报告不点名点不点名都可以,但审计报告一定要对外公布
背景:李金华担任国家审计署审计长的第二年也就是十年前,从审计署报给国务院和全国人大的审计报告,已经完全向社会公布了,中间都已经省略新闻稿了,在他卸任之后的第一个审计报告,公布的内容没有点各部委的名。
“大家可能记得在我任审计长期间,有一年向人大常委会的报告,也是没有点各部门的名,那是2006年。
为什么没点名呢?当时是我提出来的,过去我们向人大的报告都是先列一个什么什么问题,然后例如哪个部哪个部,怎么怎么样。这种点名,‘例如’,就是有它的随意性,比如有十个部门有这个问题,为什么就例如两个或三个呢?按照什么原则来例如,是这两个三个问题最严重?人家觉得不公平。
其实我的意思是为什么不点名,那个报告完了以后,每个部门的审计报告向人大报告以后,全部都要对外公开,那里面都点了名了。
至于说去年报告没点名什么原因,我不太清楚。我觉得点名也可以,不点名也不是不可以。但是,不管怎么样,审计的结果都要通过公告的形式对外进行公布,我觉得这一条原则是不能变的。”
主持人:南方周末记者寿蓓蓓
整理:本报特派记者杨智昌