对话
“老吴你搞了这么个东西,要小心,得罪了人。”阿勒泰地区纪检委书记吴伟平说,自从推出申报制度以后,他就不断接到朋友的电话劝,劝他醒悟。
从去年5月宣布实行县处级官员财产申报制度开始,吴伟平便成为了焦点人物。
作为制度的推行者,漂浮于舆论漩涡的中心,吴伟平如何看待这次财产申报的效果?又将如何继续推行和完善制度?
2月19日,吴伟平在办公室接受了本报记者的专访。
廉政账户已达76万元
新京报:17日在公布的申报结果中,“利用职权收礼”的申报是“无”,这种情况与1月1日公开55名新提拔的副县级干部“初任申报”时的情况一样。在你看来,这符合实际情况吗?
吴伟平:我把“利用职权收礼”申报为“无”的情况,称之为“零申报”。
从心理学角度来说,人是一种趋利避害的动物,即便有“收礼”情况发生,一般情况下,官员是不会主动申报的,因为那无疑是向全社会“自首”。与其采取自我曝光式的自首,不如要么在规定时间内,把款物上缴廉政账户,要么干脆“零申报”了。
新京报:你认为这次申报的效果如何?有没有官员没如实申报的情况?
吴伟平:效果当然有。就拿我们的廉政账户说吧,申报前一分没有,申报后已达到了76万元。这些钱是什么?都是违法违纪的款项,现在钱交上来了,既挽救了干部又震慑了犯罪。
当然,这次申报也存在有待完善的地方,比如大家关注度很高的秘密申报。另外,我们也不排除有官员没有按实际情况申报,这种现象一旦发现,会从严查处。
曾有瞬间想过放弃
新京报:作为首位在国内推行官员财产申报制度的官员,当初你决定推行这个制度的动机是什么?网上有人说,阿勒泰之所以推行这个政策,是因经济落后,腐败分子较少,好施行。
吴伟平:网友这个说法并不准确。阿勒泰不能因经济滞后,也联动反腐滞后啊。
动机有两个层面,一是我国成立了反腐败局,中纪委也在研究官员财产申报这一课题,大环境允许。另一层面,多年的工作经验告诉我,反腐不能一味用重典,关键在于防范。
新京报:去年5月至今,财产申报制度最终得以落实了,中间感觉到压力了吗?
吴伟平:你说我有没有压力?(呵呵)这么说吧,好多朋友都说,这可涉及全地区的高级干部,万一有什么差错,可要想想后果。这么说吧,有些时候我还瞬间想过放弃,但也就是一瞬间的事。
箭在弦上。
将对财产流动进行监督
新京报:你曾说对于财产申报要循序渐进?
吴伟平:我们要根据初任申报、首次申报中发现的制度设计方面存在的问题,适时对财产申报规定进行修订,并尽快实施细则。
之后,在财产申报审核中,尤其是秘密申报部分发现的疑点,我们将责令有关申报对象说明情况。涉嫌违法违纪的,将按照有关规定进行调查处理。
按规定,明年开始,领导干部将进行每年一次例行的“年度申报”。但是每年新提任副县级干部仍必须按“初任申报”的规定,将担任公职以来形成的全部家庭财产进行申报。
新京报:进一步的推进,将如何保障?
吴伟平:我们将与金融、证券、动产、不动产产籍产权管理等相关单位,在现行体制框架内探索共同研究制定财产申报相关配套措施,利用它们在全国、全疆、地区联网系统,对官员大额可疑资金的流动(洗钱及向境外转移资金)以及动产、不动产情况进行跟踪监督,以便对官员财产申报的真实性进行监督。
同时,将逐渐扩大向社会公开申报对象申报的财产范围,以便全社会对领导干部财产情况进行监督。并且制定严格的财产申报审核制度和罚则,对领导干部虚报、瞒报情节恶劣的,一律先停职后调查,属实的,将按规定,从重、加重处分,构成犯罪的移送司法机关追究刑事责任。