-对话库恩

　　中国对世界真的很重要！

　　美国仍有许多人误会中国

　　羊城晚报：作为一个美国人，中国的真相对你来说真的那么重要吗？

　　库恩：是的，中国的真相真的非常重要。其实我想要表达的是，中国对世界真的很重要。在美国，依然有很多人认为中国是制造问题的国家，例如贸易摩擦、廉价产品等等，这是一种扭曲的认识。我在中国做了很多项目，不是为了说教，而是带领着西方读者去了解中国的各个领域，包括军事、文化、电影等等，告诉他们中国领导人是如何想的，这是最好的反击方式。我不是要告诉他们：你们错了，而是想说，中国是世界繁荣和和平最好的伙伴。

　　中国领导人的才干是顶尖的

　　羊城晚报：与诸多中国领导人接触，你有什么感觉？

　　库恩：我见过不少中国领导人，例如国家副主席习近平、国务院副总理李克强、中宣部部长刘云山、中组部部长李源潮等等，明天还要拜见广东省委书记汪洋。其实真正接触后，他们是很好沟通的，也是很好的聆听者。他们曾经咨询我对奥巴马、金融危机的看法，他们想了解新鲜事物。可以这么说，中国新一代的领导人无论在智力、教育还是才干上，都是世界顶尖的、最好的、数一数二的。

　　羊城晚报：那能分享一下其中的小故事吗？

　　库恩：我在2005年去浙江省调研的时候，拜见了当时的浙江省委书记习近平。让我印象最深的是，他给我举了“盲人摸象”这个成语来比喻，例如象的背部，相当于中国的西部，很大，却还没有开发；象腿，相当于沿海城市，发展得有力。对于我来说，这样的比喻是新颖而有用的。习近平建议我，要全面了解中国，就要跨地区横向了解，也要纵向了解中国的上下五千年。我现在依然记得这个说法。

　　不同口号反映不同时代特色

　　羊城晚报：你往往会关注到一些其他西方作家不太注意的角度，比如标语的变化，为什么会这样？

　　库恩：很多人以为，中国式的口号是空洞无物的。我认为这种观点是错误的。在2002年，我曾经采访过现任中央文献研究室主任冷溶，他是一位见解非常深刻的思想研究者，他向我介绍了中国领导人执政思想的变化，我就发现了这些口号当中有着有趣的、具有多元化丰富内涵的内容，包括毛泽东思想、邓小平理论、“三个代表”的重要思想和科学发展观。于我而言，在调研中，这样的口号，相当于化学中的试纸，通过口号可以了解中国政府的理念，再从口号深入了解政府运作状况。例如，科学发展观，它具有丰富内容，可以解决复杂的内容、协调优化不同意见。我得出这么一个结论：不同口号，能够反映不同时代的特色。

　　金融危机有危也有机

　　羊城晚报：眼下蔓延的金融危机在你看来，对广东的影响大吗？如何化解？

　　库恩：影响肯定是有的。金融危机来了之后，我们应该看到新的机会，世界的经济格局发生了改变，我们需要创新思维，保持和加速广东的发展。在不同时期，日本、韩国等制造业基地也经历了同样的事情，通过产业升级最终占据了价值链的上游。广东正在进行产业升级，我认为，广东可以利用产业升级加速经济发展。目前，对外贸易已经受到影响，广东要学会拉动自己的内需，而不能单靠开发中东等小市场。

　　这一代的广东人也需要面临多元化融合、城乡发展、经济问题等，是面临问题最多最难的时刻，但是，我始终认为，有危，就有机。

　　记者手记

　　有关库恩

　　相比起北京和上海，库恩对广东的了解不深。他不知道“食在广东”、也不懂一丁点儿粤语。但是，这个头发已经花白的外国人，却在争分夺秒地了解这个地方———广州、东莞、深圳、珠海……每天从8点起床开始忙到晚上接受完媒体的采访，库恩还说，我一会约了教练打网球。在他的字典里，似乎没有“累”这个词。

　　库恩说他已经64岁了，还没有考虑过“退休”，因为，一天到晚的工作、一年到头在各个城市之间的游走，对于他而言，是件有趣的事情。尽管来了中国20年，库恩能说的中文却十分有限，他悄悄地告诉我，有时候，他要象征性地接一些电话，但他只听懂了开头的“昨天、今天、明天”，内容却一概不了解。但有限的中文，却并不影响他了解社会、了解中国。

　　采访结束，库恩依然兴致勃勃，于是我教了一句地道的“中国英语”：“GOOD GOOD STUDY,DAY DAY UP!”(好好学习，天天向上)。库恩十分感兴趣，努力地叨念着。 (文/本报记者 李晓莉 图/本报记者 林桂炎)