主持人：

　　你刚才谈到了一个《国际法》的问题，孟教授给我们解释一下，中国这一次执行护航任务，从《国际法》的角度来讲是做了什么样的考虑？

　　孟祥青：

　　其实这一次我们出去打击海盗是完全符合《国际法》，在《国际法》上是有可靠的法理依据的。《国际法》现在关于打击海盗的历史上主要有两个法律，一个是1958年的叫《公海公约》，现在在亚丁湾打击海盗参加的大部分国家都是这个公约的缔约国了。还有一个就是1982年联合国的《海洋法公约》，这两个法律有一系列规定，其中有几个最重要的规定，第一点，认定海盗是一种国际犯罪行为，它是危害人类的国际犯罪行为。

　　第二点，国际社会应该进行合作，来制止海盗行为。尤其是第三个部分在这里面规定的，对付海盗、打击海盗，各国可以适用普遍管辖权，但是这个所谓普遍管辖权，这两个法律指的是什么地方呢？是沿岸国家领海以外的海域，我们理解就是在公海他才有这个权利。但是大家知道，1991年苏东巨变以后，索马里陷入了内战，2004年在联合国的干预之下建立了过渡政府，但是索马里内战包括建立过渡政府以后到今天，索马里仍然处在政局动荡而且国家贫困，甚至处在一个半无政府甚至无政府主义状态之中。所以在这种情况下，今年2月份，索马里政府主动地向联合国安理会提出要求，要国际社会援助，这里面海盗猖獗。

　　今年，联合国通过了四份决议。第一份就是6月份关于国际社会打击海盗的决议。

　　主持人：

　　“1836”。

　　孟祥青：

　　对，“1836”。然后紧接着10月份、11月份两个决议，在16日又两个决议。那么这个16日的决议对前三个决议进行了具体的规定和补充，可以出动陆海空军打击海盗。所有四份决议最重要的一个发展，就是原来两个法律最重要的一个发展，鉴于索马里政府的要求，就是他主动要求，鉴于他无法管理他的领海，索马里的海域很宽，3200公里长的沿岸线，他管理不了。所以可以不仅在公海，也可以在索马里的领海范围内授予国际社会打击海盗的权利，并且在这里也适用所谓的普遍管辖权，就是刚才我讲那两个法律的普遍管辖权，所以它有充分的法理依据了。

　　主持人：

　　对。你刚才谈到的就是12月16日通过的联合国安理会的“1851号”决议。

　　孟祥青：

　　对。

　　主持人：

　　这个决议就是联合国决定的把打击索马里海盗的授权范围从海上扩大到索马里的陆地，并且提出要重点加强国际合作与协调。这里面实际上提到一个什么问题呢？从海上到陆地，实际上这里面涉及到一个治标还是治本的问题？我们去打击海盗，终归是最后没有海盗，但是海盗在海上是表面，他在陆地上还有根据地呢？两位对于治标治本这个问题怎么看，怎么样彻底地消灭海盗？

　　张召忠：

　　现在这次中国海军去所肩负的任务不负责陆上，主要是在海上，在海上治海盗主要是这样，海盗他依托陆地的基地，然后乘坐母船到公海去作案，然后小艇再回到母船，再回来，就这样。或者是小艇上的海盗登上这个被劫持的船，然后开道回港内，基本是这个办法。现在国际海军采取的办法是开辟一条绿色通道，各国海军保卫这条绿色通道，所有的船都在这条道上走，只要有海盗过来就给它驱逐，或者是拿捕，就这个办法。这个办法海盗他就采取小群多路，然后来进行袭扰，依托陆上基地。下一步就会对陆上的基地进行摧毁，我们这次不会去，但是有些国家它会去，你比方说像法国就干了一次。

　　主持人：

　　把陆上的根据地给端掉了。

　　张召忠：

　　对。这个道理就像飞机起飞了，你干嘛要打飞机？把他陆地的机场摧毁了它不就飞不起来了吗？海盗也是这个道理，所以说将来摧毁他的陆上的基地和陆地的维和行动结合起来，这个是治标的一个很重要的方面。

　　孟祥青：

　　我觉得这一次包括国际社会联手在亚丁湾附近的海域打击海盗，这是一次典型的治标，这是肯定的。但是我们说这是非常必要的，尤其在今年以来，这一个海域的海盗如此猖獗，它成为劫持船只最多的一个区域了，大概占了今年所有劫持船只的将近一半，40%多了。所以在这种情况下，国际社会联手进行打击海盗的这种治标是完全必要的，但是治标不能代替治本，要标本兼治。所谓治本我们就要看索马里之所以海盗猖獗，附近海域之所以海盗猖獗，一个重要的背景就是刚才我讲到的，就是17年以来的内战和政局的动荡，再加上索马里是东非国家最贫穷的国家之一。长期以来，这个国家又处在一个半无政府或者无政府主义状态之下，所以怎么样解决索马里这个社会的贫困问题，解决这个国家的政府管制和基本的现代国家制度的完善和国内秩序的恢复问题，这是治本的根本方法。这就需要刚才张教授讲的，一个是国际社会联手，加强在那里的维和行动。一个是帮助在那里建立具有法治的，具有强力政权的这样一个国内秩序，国内的制度。同时，国际社会还要大力地向索马里进行援助，解决这些国家的贫困问题，这是一个长期的过程，我觉得标本兼治应该从这个方面来考虑。

　　主持人：

　　我看有的消息也讲到了，说现在海盗的问题已经成为了索马里一个最大的产业了，说光海盗劫持这一块每年有一点多个亿美元。

　　张召忠：

　　对。

　　主持人：

　　所以说，接下来关于这个海盗的问题依然是大家非常关注的一个问题。今天，我们是请两位专家到演播室为我们介绍了这次中国舰艇编队出访的任务，以及中国舰艇编队这三艘舰艇，两艘驱逐舰“武汉号”和“海口号”的情况，还有“微山湖号”大型补给舰的情况，今天，我们主要就了解这方面的情况。在明天的《今日关注》节日中，我们还将请两位专家为我们继续介绍，关于比如说索马里海盗滋生的源头问题，整个海盗现在的情况等等，明天欢迎您到时继续收看我们的节目。非常感谢两位今天到演播室参与我们的节目，谢谢你们。

　　好，观众朋友，这一期的《今日关注》到这里结束，感谢您的收看，再见。