清晰产权的成本高于产权清晰后的收益
主持人:
我们来看现在比较盛行的三种意见,就是对于农村改革的方向有三个方向,我们不妨一条一条来看,一个是改行耕地的私有化,这些年来,听到这个词比较多,就是谁承包的土地就归谁,您怎么看这种改革的方向?
党国英:
首先这个土地私有制,我倒觉得我们不要把它看成是洪水猛兽,很多国家实行这个制度,但是具体到我们这样一个国家,考虑到我们历史上的一些因素,那么这是不是一个最好的选择,我们有没有其他的方式来更好的解决问题,让农民,让这个集体,让我们国家都能够接受。
主持人:
可不可以这样理解,如果私有了,那产权不就清晰了吗?产权清晰了,农民的利益不就能够得到保障吗?
党国英:
这个问题倒是很有意思的问题,但是我们要知道,产权这个东西,可以说是任何一个国家,特别是土地的产权,任何国家都谈不上清晰,我们讲清晰是要有成本的,如果把产权搞清晰,付出的成本要比把这个产权搞清晰所得到的收益还要大,那就不一定,中外历史上有很多的例子,说起来话长。
主持人:
刚才我们说的是私有化,接下来我们再看另外一个极端,就是国有化,国有化并在此基础上实行永佃制。您对这种改革方向的看法?
党国英:
越南现在有这样一个做法,应该说他们搞这个事情的效果还是不错的。
主持人:
适合中国吗?
党国英:
对,就是我们采用这个办法是不是会造成其他一些麻烦,我的意思是如果我们还有别的好的办法,那也不需要这样做。
主持人:
那我们再来看看第三个是不是您认为的好办法,就是坚持农村基本经营制度,稳定和完善土地承包关系,按照依法自愿有偿原则,健全土地承包经营权流转市场。
党国英:
对,我觉得这个思路值得我们去考虑,为什么呢?首先我们讲稳定,我们过去也讲稳定,比如说先是15年承包不变,然后30年,我们事实上稳定没有做好,我的意思就是,如果我们把稳定的这个事情做好,比如我们讲长期稳定,这个做法就应该是不错的,它又讲按照依法自愿有偿的原则,健全土地承包经营权流转市场,就是说依什么法,如果依我们现在的法,那我看流转是有问题的,如果我们法律做些调整,使得这个法律真正适合农村的土地作为一种要素,它按照经济规律的要求去流转,那当然可以,所以这个做法就是我们要把它具体化,稳定要长期稳定,流转我们现在不合适的一些法律要修订。
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