农村土地流转存在法律缺陷

　　主持人：

　　您看，现在土地我们说要素的全流通，因为现在农村的生产力、资金、技术都可以流通了，然后现在我们再看土地作为生产要素中最重要的一个部分，但是它却不能像那几个要素那样流通，如果这个现状保持下去的话，会是什么样的后果？

　　党国英：

　　我们现在这个土地其实可以流转，比如农民之间可以出租。但是我们要扩大流转，它受到一些制约因素，比如说农民的土地不能抵押。然后我们再讲非农建设用地，我们现在也有一些法律上的限制，比如说它要转到集体之外的其他人去承包这个地，或者把这个建设用地的使用权转到农民的集体之外，国家也有一些法律的限制，这样一个状况的确对农村经济的发展有些不利的方面。

　　首先一个问题就是，我们经常讲资源要通过市场化，才能够要合理配置，资源的利用效率有可能降低。在现实生活当中，因为流转方面法律上的一些缺陷，以及法律上的一些不可操作性的问题，那么我们农民的权益可能受到伤害，这样可能引起农村的群体性事件，可能不利于农村的社会稳定。

　　还有一个问题我觉得就是我们现在这样一个土地制度状况，我们经常讲要保持粮食安全，解决18亿亩耕地的保护问题，也会有一些不利的方面。

　　主持人：

　　之所以要把这两个问题放在一块说，我就想说，是不是因为流转的问题没有彻底解决，或者说农民对于土地的使用权和支配权的问题没有解决，所以才使得小岗村为代表的农村出现今天的现状？

　　党国英：

　　我倒觉得是这样的，在这个问题上我们可能有一些误解，以为我们是土地流转问题没有解决好，它影响到农村的经济效率，特别是有一些人可能想会影响到我们的粮食产量。其实我自己倒觉得，如果我们进一步加强土地流转，比如说通过土地流转，我们来实现农村的规模化经营，粮食产量高未必效率就高，土地流转放活，应该有一些配套措施，就是它可能使农业经济效率提高了，农民收入增加了，倒不见得是短期内粮食产量增加了，总体上讲的话，我们在这个方面做工作，我觉得是两个方面，一个是农地承包权要长期稳定，然后我们要扩大它的流转，也就是说，在流转这个问题上，我们要强化农民的决定权，或者我们叫土地的财产权，强化这个权利，它可能有利于解决我们刚才说的那些问题，它不见得就是粮食产量就很快提高了。

　　主持人：

　　农村的土地改革在过去的很多年里面，各地已经进行了很多方面的尝试，在尝试中也暴露了不少问题，暴露的这些问题也无疑就给我们下一步的改革也提了很多醒，无疑也指明了一些方向，接下来我们就不妨回顾一下这些年都进行了哪些改革。