湖南常宁市政府大胆“吃螃蟹”,全国率先推出免费公交政策。
“这个公共汽车不要钱,方便了广大市民。”
“给老百姓做点方便,不用出钱,又方便又实惠。”
“免费的背后是否可能引发其他后果?”
“现在我们生意没法子了。”
政府管控和市场主导之间又该保持怎样的界限?还利于民,改善公共福利,好心如何找到好的方法?打造服务型政府,我们又还需要做哪些努力?《新闻1+1》正在解析。
演播室主持人(董倩):晚上好,欢迎收看《新闻1+1》。
根据我们的了解,在全世界的范围内,几乎没有哪个地方公交是提供免费服务的,但是从7月1号开始,在湖南省的常宁市这样一个县级市,当地的市民却可以享受到这顿“免费的午餐”了,这是一项惠民的、便民的措施,但是也招致了一些方面的质疑,比如说政府的公共财政是否应当投入到这样的一个领域?这么做是否有一些超前消费的感觉?还有,政府和市场的边界到底在什么地方?从各个方面来讲,常宁的尝试都具有可供借鉴,可供解剖的意义。岩松,你怎么看待常宁这种尝试?
白岩松(新闻观察员):
具体到常宁本身来说,作为一个只有10万人口的一个县城里头,只有40多辆公交车的一种地方,实行免费公交可能是合理的,或者说起码应该去试一下,但是大家之所以这么关注它是希望这样一个免费公交也能来到我们身边,但是对于中国绝大多数的城市来说,如果真的公交变成了免费的话,也许不仅带来的不是我们期待的便利,反而可能是反方向的。
主持人:
《新闻1+1》,不一样的解析,首先我们来了解这件事情本身。
(播放短片)
解说:
从7月1号上午7点30分开始,湖南省常宁市城区内的3路、4路和11路等3条营运线路上的45台公交车全部实行免费乘坐。常宁因此成为全湖南省,乃至全国率先实行城区公共交通免费乘坐的城市。对于市民来说,免费公交无疑大大改变了他们的生活方式。
在新政策刚刚实行的头两天,据当地媒体报道,公交车上的乘客就比平时猛增了三分之二。另据官方的最新统计显示,公交免费一个月以来,常宁市公交系统日平均载客量由11400人次达到59600人次。
常宁市市民:
交通方便,各个方面都方便,不要出钱。
解说:
与此同时,这份由地方政府买单的“免费午餐”也引起了不少外界舆论的关注,目光的焦点无疑都集中在“免费”两个字上。
据常宁当地部门的估算,每辆免费公交的日平均开支为270元,而未来常宁公交车最高将增至100台,如此算下来,政府每年在免费公交上的总支出大约需要960万元。
在今天油价上涨,城市公交成本急剧上升的大背景下,政府能否坚持长期为其买单,成为市民乃至外界舆论最大的疑问。
常宁市位于湖南省南部,是总人口约为86万的新兴县级市,能直接享受免费公共福利的城区人口仅为10万余人,政府在公共财政的使用上是否应该一碗水端平,让同样为公共财政做出贡献的农民也享受到这份公共福利?
此外,免费公交政策出台后,原本运营的一千多辆摩的、几十辆出租车的生意受到极大的冲击,许多人不得不转行。
与此同时,在免费公交运行将近一个月后,成倍增加的人流量也引发了对公交服务质量下降的担心。这是衡阳台的记者今天上下班的高峰时段所拍摄到的画面。由于正值南方高温天气,免费公交车上并未安装空调设备,公交车上乘客的感受可想而知。
不过从各方反映来看,大多数市民对于这项惠民的公共政策都表示了认同,毕竟这样的福利让不少百姓从此节省了一项生活开支,不过人们还是要问,免费公交究竟能开多远,这种由政府全额买单的公交模式又有着怎样的借鉴意义?
主持人:
常宁方面的尝试已经过去一个月的时间了,这一个月以来到底情况是什么样的,接下来我们就连线湖南常宁市公共交通管理处主任刘建国。
刘主任您好。
刘建国(湖南常宁市城市公交管理处主任):
你好。
主持人:
一个月的运营时间过去了以后,这一个月的尝试,你们有没有感觉到有一些你们没有想到的困难出现了?
刘建国:
我们通过这一个月的运行,主要的问题是目前运力不足,运量过大,造成行车有点拥挤。目前客流量超过了6万多人。
第二个问题就是乘务员的素质有待进一步提高,我们的目的就是要达到乘客满以为标准。
第三个存在的问题是我们城市的候车厅、停车场、检测站等一些配套设施采取尽快的完善。目前就存在这三个方面的问题。
主持人:
刘主任,还有一个人们都关心的,就是司机怎么调动他们的积极性,因为我们知道以前私人运营的时候他有赚钱的动力,但是现在他成为政府雇员了,我拉多拉少,是不是像以前一样进入到大锅饭的那种,又回去那种状态了,会吗?
刘建国:
不是这个样子,实际的工资我们给他一天大概是跑15趟,基本工资,跑了15趟以后他就能够拿到一天1280块钱的基本工资,另外有500元是奖金,这个奖金是什么奖金呢?就是优质服务奖励,安全生产、安全运行、安全行车,就是500块钱,这两项就是1700多块钱,给他们司机买保险,医保、社保、工伤保险,这三个保险加起来大概有200多元,总共司机一个月下来的工资达到2000元。
主持人:
那跟他以前的收入相比呢?是平衡还是说上升?还是说下降?
刘建国:
以前公共汽车的司机,公共汽车是私人的,司机基本是车主,跟他们以前比较可能要少一点,收入要少一点。原来公交车资源是政府的,我们是从1999年有公交车的,公交车都是没向国家交一分钱资源费,政府公交资源流失了。自从我们7月1日以后开通免费公交车,我们就把公交线路的经营权收回来了,政府就把这笔公交资源就储藏在这里,没有造成资源流失。
主持人:
刘主任还有一个问题,我们知道现在大环境是油价越来越上涨,而且从长远的角度来看,城市的人口会越来越多,常宁市政府是否有足够的财力去持续支持这样一项政策的实施?
刘建国:
应该没有问题。
主持人:
您为什么用这样的一种口气说应该没有问题?
刘建国:
我们财政连续三年以一个亿的增长速度在攀升,我们有这个信心,有这个能够,把这个免费公交车坚持推下去,创富老百姓,为老百姓办好事儿。
主持人:
好,谢谢刘主任。
岩松,你听完了刘主任的介绍,你的感受是什么?
白岩松:
这只是目前运营了一个月,我不知道将来还会发生一些什么。但首先具体回到常宁本身来说,我刚才节目一开始也说了有它的道理,但是道理是有先决条件的。
第一个这是一个县城,只有10万人口左右。
第二个,四五十辆公共汽车,将来增的话也就增到近百,现在是四条线路,需要政府一年累计下来,即使将来增到了100辆的话,可能也就投入不到1000万块钱,虽然它以每年一个亿的速度增长,这个数字乍一看还不算太大,因此它去试一下也蛮有道理的。
但是我为什么说刚刚运营了一个月呢?但是从具体运营的角度来说,你将来也会担心另外一个问题。第一个,当很多的人投赞成票的时候,其实也剥夺了很多希望有选择权人的权利,对吗?
主持人:
这是什么意思?
白岩松:
你比如说所有的公交线路全部是免费的,有很多人希望能够提供一些更舒适的公共交通,有空调的,能有座位的等等,这几乎就不太可能了,直接屏蔽掉了,因为这次公交一免费以后,直接带来的结果是对过去略显混乱的,像摩的、小公共等等全部靠边站了,没法运营了,大家失去了一种选择的机会。但是我认为像摩的、小公共等等应该更重要的是通过管理去进行调节,而不是我把免费的东西一放这儿,你们就死定了,大家失去一种选择的机会。
还有一个,我们不妨做这样的一个假设,虽然增量是5.7倍,但是这里有多少增量是必须乘坐公交的,也许有很多是我出去去公园,或者去哪儿,平常可能走着就可以到了,现在我坐一站也要坐。往返,一天我可能坐多次,在这个增量过程中的必须性其实跟以前收费的时候相比较是减少的,因此我们不能拿5.7倍的增量来看待问题。
第三个其实也是一个更大的问题,我不知道我们该不该从这个角度去思考问题,政府是万能的吗?是不是所有的服务型政府就直接跟万能性政府挂靠在一起,这一点是让我的担心更大的,政府应该尊重市场经济的规律,更多的事情是宏观进行管理,而不是直接介入到微观的过程当中,好,今天你把公交担起来了,明天你要不要担教育?大后天要不要担医疗?全担,我觉得是一件很难的事情。
比如说还有一个,现在是各级政府得到的公共财政很多,将来如果我们变成更小的政府呢?不排除中国改革的方向将来越来越向小政府的方向转化,你没有那么多钱,让富于民,还富于民的时候你又拿什么来做这样的事情呢?当然这都是今天还不存在,但是我们要提出来的一些问号。
主持人:
刚才我听完你的这番论述之后,我觉得你好想是在质疑他们这种做法到底能产生什么样的后果。
白岩松:
我不质疑常宁本身在目前这个阶段,因为我刚才不断地在强调一个10万人的,一个几十辆的这样一个流量过程中,而且应该去试,不试我们怎么感受得到。
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