吴海悦:其实这个反馈也是我们的心声,我们当时做的这个完整版等于说现在还没有播,现在很多人看了都觉得不过瘾,而且确实有很多朋友说你展开得不够,讲得也不够细,好像是草草就结束了,其实就是因为这是一个仅仅是个精编版或者说它真就是没想播一遍就让外国人全同意你的观点也好,其实是一步一步潜移默化让人了解,其实这个片子开始针对观众并不是国内观众,现在我们45分钟版也制作完成了,正在送审。因为在一个大的环境下看, 2006年通车了,青藏铁路通车了,2008年奥运会也要开了,世界各地其实对中国发生了兴趣,对西藏尤其发生了兴趣,其实我们也作为一个电影工作者也没想拍出一部片子来能够让国外的朋友看完以后就认为怎么样怎么样是对的,怎么怎么样是不对的,其实还是想第一是向他们真实地介绍,客观地介绍一下过去西藏的情况,过去奴隶主、奴隶的人权状况是什么样的,其实从片子里都能体现到,我们新拍的这个部分,过去的奴隶主和奴隶现在的生活状况,他们的人权状况其实在片子里也能有很好的体现,这些过去的奴隶现在的生活怎么样呢?过去生在牛棚里的现在也可以养牛,有农用机械,你看次卓玛、格桑曲珍是想有屋顶的房子,现在在使洗衣机,院子里有门,这都是他们家的东西,不是我们从北京运去的,可能我们只是向国外的朋友真实地去反映一下现在西藏的状况,可能他们看了这个片子,既有这些人权状况这种体现,又有一些美好的风光,他们可能会更有兴趣,先来到西藏,真实地到了这儿可能他一点一点地,他才会真正去了解,有些西方的一些人他现在说西藏怎么着,其实他没到过西藏,他连真正的感性认识都没有,他就开始去发表很多言论,其实我觉得可能我们的目的还是想邀请更多的国际上的朋友能够到西藏。
李小萌:其实当3.14暴力事件发生之后,我想每一个中国人都会感到很痛心,对于去过那儿的,尤其又在那儿工作一段时间的人来讲,这种感受应该会更强烈。
武维娟:是。
李小萌:当时你看到电视新闻之后你的第一反应是怎样的?
吴海悦:我的第一反应是没想到,我没有想到会发生这种事情,我觉得也是很让人愤怒的。另外一方面我们觉得也应该以后加大力度去真实地报道西藏的状况。
李小萌:当3.14这个暴力事件发生的时候你在什么地方?
武维娟:我当时在意大利米兰出差,我当天晚上在餐厅吃饭的时候电视上放了,是意大利的一个电视台在放,当时我看到以后非常震惊,一个是震惊,一个是不可思议,无法想象,但是具体内容,因为他讲的是意大利文我也听不懂,为什么会有这种感觉呢?因为我2006年在西藏待了40天,去拍摄的时候,当时西藏给我的感觉就是很美丽,青藏高原很神秘,天高云淡的那种感觉,而且人们生活都很祥和,市场上的东西也很丰富,不是像我以前去的时候想象就是说西藏东西都很贵,西藏的东西可能跟咱们内地的价格应该是差不多的,你想吃什么,想穿什么,还有一些名牌的服装,一些牌子的服装,在拉萨都可以看到,你就会觉得在拉萨生活实际上是很祥和,很富足的那种感觉,所以当时我对西藏,对拉萨那种感觉非常美好,但是当我看到电视上那个画面,我简直就是觉得这么美好的东西就这样给打破了,这种暴力的手段给打破了,当时就站起来看电视的时候连饭都不吃了,就站到那儿想了半天,不明白为什么会这样,因为也没有,第二天我们就想上网,上网想查一些关于西藏的事儿,但是网上也没有,我们就一直特别迷惑,一直也不知道到底怎么回事,但是每天出去采访还在想着这事儿。
李小萌:后来怎么明确知道这件事儿的前后?
武维娟:差不多过了一段时间,我们到德国汉堡的时候采访汉堡的总领事,可能听他也介绍了一些大概的情况,因为我们当时去的时候就有一些藏族分子去冲击大使馆,可能在德国,在慕尼黑的大使馆都遭到冲击了,汉堡的可能还好点,但是我们去采访的时候门前停了六辆警车在保护使馆,让我们感到了那种气氛,我们跟总领事在一块的时候也碰到很多华侨,他们在德国生活了很长时间,他们就问我们,你只要告诉我们在海外的这些人告诉他们真实的西藏是什么样,用事实去说话,你告诉他真实的历史就可以了,如果你不去说,任由西方的一些媒体去胡说八道,没有人去以正视听,错误就一直会成为错误,没有人去纠正他们,所以我们需要用事实说话,所以当时就是这种感觉。
李小萌:海悦刚才提过,在这样的时候新闻工作者要承担起自己的责任,从3.14之后到现在,你主要忙的是什么?
吴海悦:其实主要忙的也就是这个片子,因为这个片子过去是一个胶片,转成电视磁带,但是有一点我觉得我们做这个还是比较得心应手的,因为中央新闻纪录电影制片厂多年来一直在重视西藏资料的这种拍摄、整理,我们能够那么很快找到这些人,其实跟我们的资料拍摄收集整理是密不可分的,从1950年咱们和平解放西藏,跟着解放军部队进去的时候就招收了一些藏族摄影师,当时是任助理,后来这些摄影师就是拍摄了大量的东西,国家也是非常重视新影厂这种西藏的影像方面的整理和收集,所以说从这一点也能看出国家其实对西藏,其实方方面面都是很支援的,从我们电影厂这块的角度也能看出来国家也是很支持的。
李小萌:维娟呢?是在协助他做这件事儿吗?
武维娟:基本上前期协助了,后期还是以他为主。
李小萌:因为有西藏往事这个片,你们可以走近拉萨,走近西藏,走近藏族同胞,从创作者本人个人的收获上来讲都有什么?
吴海悦:一个是这可能是我们进到中央新闻纪录电影制片厂以后从事的第一部电影拍摄,一直也从事电视节目,我感觉前人给我们留下很多可以让我们后人,给了我们更多的空间,前辈们拍了很多非常好的具有各种价值的,比如说有的有学术价值,有的在社会上可以研究,有的是真正记录一些永远也记录不到的东西,这些东西保留下来,给了我们下一辈电影厂的工作者,我觉得我这个片子现在受到大家的好评也好,或者大家很关注也好,其实更多地主要是因为过去那些老同志,他们把这些记录下来了,而且他们捕捉得非常细致,你想莫边湖的小姑娘,他非常细致,给了我以后在二度创作的时候一个空间,就会更大。
李小萌:所以很感谢前辈这个细致的工作。你呢?
武维娟:如果你要想了解一个真实的西藏,还是应该亲自到西藏,到拉萨去看一看,如果连去都没去过,只是听一些道听途说,那你永远不会了解一个真实的西藏。
李小萌:今天节目我们说到了在西藏往事当中用了大量的珍贵的史料,其中有一部分就是出自一位叫做扎西的藏族老人之手,接下来我们会以最短的时间把他请进演播室倾听他的故事,谢谢两位嘉宾。
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