主持人:
不过在北大演讲的时候,我们还是能够感受到福田这个人确实比较幽默,而且他也比较善于引用中国的一些风俗文化,我们接下来也来听一句。
(播放短片)
福田康夫:
在新年即将来临之际,福田到了,就是“福”到了。
主持人:
福田这个人平时一贯这么幽默吗?
刘江永:
福田这个人比较随和,他这个人的特点就是比较注意在人和人交往当中尽量不使人家有距离感,尽量使自己平民化,使自己说的话,在很严肃的场合,但是几句家常话可能就把双方的距离拉近了。
另外,因为他自己从内心跟中国是友好的,所以他没有隔阂,不至于把自己绷得很紧,他很放松、很自信。比如今天的早餐会上,他也是注意一些细节,早餐致词没有多少话可讲,但他也注意到今天必须向中日友好协会的会长宋健祝贺他生日快乐,因为他知道这一天是宋健先生的生日,这种很细的东西,但是他能尽量跟你拉近距离。
再一个就是避免伤及对方。从他的处事为人来讲,如果两方面有对立,意见很冲突,或者有矛盾,他干脆就回避了,不讲它了,我们放在一边,以最大限度的求同。所以他这次整个的行程,包括在北大的演讲都体现了一种最大限度地求同这样一种福田的风格。
主持人:
不过在很多重大的问题上,福田首相这次访华确实还是表现出了比较认真的态度,比如说在历史问题上,福田是这样说的,我们一起来看一看。
(播放短片)
福田康夫:
只有认真地看待过去,并且勇敢而明智地反省该反省之处,才能避免今后重蹈覆辙。
主持人:
据说福田在北大说到这句话的时候,当时下边的掌声也非常热烈,从福田的表态来看,如果和以前日本的领导人相比,态度有什么不同吗?
高洪:
中国的听众在听日本政治家演讲的时候,我也参加过好多次,大家很重视他在历史问题上的表述。从这一点我们能看出来,福田是一个比较有政治智慧的领导人,他知道在历史认识问题上,实际上你越坦诚地面对它,越老老实实地反省,取得的效果越好,这是以往的日本政治家做得不好的地方,因为历史上的一些罪行事实存在,而且铁证如山,你越是要掩盖它,实际上欲盖弥彰,这种效果不高明。福田的聪明之处就在于他清楚地认识这个事情的厉害关系,认识到对两国关系发展来说,一个大前提是反省历史,所以这一点也是他这次访华,特别是在北大演讲取得成功的一个重要因素。
主持人:
而且福田在台湾问题上这次的表态也非常明确,他这次讲话当中也专门谈到日方不搞“两个中国”,或者“一中一台”,不支持“台独”,不支持台湾加入联合国,不支持“入联公投”。从这“四不”来看,福田在这个问题上为什么表现得这么坚决?
刘江永:
这可能中方最关注的问题之一,因为现在台海局势,明年党内要选举,而且陈水扁当局搞所谓“入联公投”,最近一段时间引起党内的分裂,引起国际社会强烈的反对。在这种情况下,日本政府也意识到要跟中国建立战略互惠关系,要建立福田首相所强调的互信,强调信任关系,就是如何在面临实际问题的时候,按照中日三个政治文件的精神去处理,在台湾问题上信守诺言,这是十分重要的。
另外一方面,前一阶段美国在这个问题上接连表态,层次不断有所上升。陈水扁当局也做出一种不示弱,跟美国也要叫号、对抗。从日本的角度来说,日本认为这个地区的和平与稳定是它的国家利益,他在这些问题上也认识到如果台湾像陈水扁当局这种带有挑衅的做法恐怕对日本国家的利益不利。
过去日本总是强调按照中日三个政治文件、联合声明来办,不支持“一中一台”、“台湾独立”;但是就“入联公投”的问题,他在此之前,作为首相没有表态。这次访华是一个很重要的焦点问题,在这个问题上他做出明确的表态,中方也给予高度评价。
主持人:
而且从这次福田的访问来看,确实能够感觉到这个人的作风非常沉稳,而且出言谨慎,为人也很谦虚,我们可以通过一个短片来了解一下福田。
(播放短片)
解说:
梳着齐整的偏分头,戴一副宽边大眼镜,由于安倍晋三的辞职,71岁的福田康夫一夜之间站在了日本自民党总裁竞选的风口浪尖上。福田康夫是日本前首相福田赳夫之子,在53岁从政之前,一直是石油公司的职员,他6次当选众议院议员,并在森喜朗和小泉纯一郎两届内阁中担任官房长官一职。时间之长为历任之最,他对官僚知人善用,具有良好的协调能力。福田康夫对日本的亚洲外交也持灵活态度,主张与中国发展长期良性关系,是日本政坛的温和派人物。
2004年,由于卷入养老保险金丑闻,福田康夫自动请辞。在2006年自民党总裁的选举中,福田康夫也以年龄为由退出竞争。然而,在他离职后相当长时间里,福田康夫的声望依然很高。在安倍晋三突然宣布辞职之后,福田康夫在党内各派的拥护中走到了日本首相宝座前。
虽然对于老练的福田来说,要处理安倍匆忙离去留下的诸多棘手问题绝非一件轻松差事,但福田康夫已经承诺,一旦当选首相后,将致力于建设充满希望和感到安心的国家。
主持人:
在福田的外交政策当中,中国应该是处于什么样的一个位置?
刘江永:
中国对于日本是一个非常重要的国家,过去日本一直以日美关系为基轴,在此基础上和亚洲发展关系。现在来看,日本外交的两大支柱之一一个是日美关系,一个是日中关系,当然日本也特别强调新的时期、新的时代的日中关系不止是双边关系,而是要在亚洲和世界发挥作用。
特别是这次福田在北大演讲当中提到一句话“我们要让中日合作的美丽之花开遍世界各地”,听上去我觉得很感慨。为什么呢?一个是他年龄已经过了70岁了,但是他表达的心气好像是大学生那种朝气,让中日合作的美丽之花开遍世界,站在他所强调的新的时代潮流,比较高的视点上来看这个问题,推进两国的关系。
主持人:
但是福田的这种政策可能在日本很多的媒体认为是比较亲华的政策,在日本国内能够得到理解,中日关系的改善能够继续下去吗?
高洪:
现在总的趋势,或者说日本政坛上主的情况是大家都认可与中国发展良好的合作关系,这一点从过去几个月当中日本朝野的政治家不断到北京来访问做的努力就能证明这一点。但同时,因为日本毕竟是一个很多元的社会,而且日本政治也有内在的惯性在里面,也不是完全都是一边倒的声音。
媒体上现在是为了烘托气氛,甚至有的报导说“罕见未有杂音”,其实还是有一点杂音的,刚才谈到台湾问题也是一样,日本自民党内部也有人向福田提出意见,甚至是告诫,不要让步太多等等,也有这样的声音。但是不管怎么讲,今天发展两国友好关系是主流。
主持人:
而且确实从2007年这一年的中日关系发展来看,可以说是持续地“回暖”,我们通过一个短片也来回顾一下。
2007年4月12号温家宝总理出访日本,而且在日本国会发表了演讲,确实也是1985年彭真访日发表演讲以后22年第一次
8月29号,国防部长曹刚川访日,这是10年来中国国防部长第一次访日。
9月25号,“勇士-2007”日本军官受邀参观。
10月12号,中国人民解放军交响乐团首次在东京太阳剧场演出。
11月28号,“深圳号”导弹驱逐舰访问日本,媒体也非常关注,新中国成立以后中国军舰访日的第一次。
12月29号,福田在北大发表演讲,而且是中央电视台实况转播,这也是日本领导人在中国第一次受到这样的礼遇。
所以从2007年来看,我们看到了很多第一次,包括刚才说的“深圳号”导弹驱逐舰访日,当时很多媒体也都是给予高度关注;而且现在中日在防务方面的交流也越来越多人,有人说防务交流才是两国交流非常具有实质性的一步。所以从2007年的防务,包括其他方面的交流来看,怎么看待中日关系这一年来的改善?
刘江永:
在防务交流的方面,在过去中日政治关系僵冷的时期,中日防务关系的确也受到了影响。比如说预定中国的军舰访问日本,实际上在几年前就已经有这个计划,但是气氛不行,所以很遗憾,就中断了,或者说没有执行。但是这并不等于中日在安全防务方面完全没有任何交流,实际上不是这样,在其他的层面,中日两国在一些重要的双边关系和地区问题上的安全对话还是有的,交往还是有的。
据我了解,日本的防卫省自卫队和中国的人民解放军都有进行相互交往的愿望,但是由于一些政治原因,他们可能没有办法实现。今年两国的关系从安倍的“破冰”之旅到温家宝总理的“融冰”之旅,政治关系有所转暖,所以积蓄已久的两国防务方面的交流打开了闸门。
2008年是《中日两国和平友好条约》缔结30年,这个时候日本的舰艇还会按照原来的预定来访问中国的港口,这也确实是战后第一次,有利于两方面信赖关系的建立。
同时还有一个重要原因,目前的时代已经不同了、国际潮流不同了,两国的防务不仅需要在传统安全领域加强对话、增加透明度、减少敌意,或者说对对方的威胁感。同时在非传统领域,双方有非常大的合作空间。
根据我的接触,军人是最不想打仗的,按《孙子兵法》来说不倡议战争的兵是最聪明的,双方都希望在大好的时机进一步加深、加强防务方面的交流。这一次福田来访跟中方就这些问题也达成的相当多的共识。
主持人:
而且中日双方现在在一些敏感问题上,比如说东海问题也达成了共识,比如说双方都提到了磋商的级别,对这个问题您怎么看?
高洪:
东海问题是两国之间存在的重大问题之一,也是最敏感的问题。这次福田来访达成了一个关于东海问题的四点新共识,这个新共识是相对于今年四月达成的五点共识,现在讲那个是老共识了,在那个基础上进一步使这个问题向着解决问题的方向前行。老共识里取得的最大成果就是双方达成了就共同开发的一致理解,因为开始日方不同意,经过多次谈判努力,双方认可了共同开发这个有争议的水域,剩下的就是技术级别的谈判了。
东海磋商搞了十几次,有一些技术细节很难在有限的时间内讲得很清楚,但是总的趋势是朝着解决问题的方向发展。现在新共识的核心是要在老共识成果的基础上,从两国大局和《国际法》的理念出发;同时又提高了级别,在司局级的框架继续实行的同时,根据需要可以继续搞副部级的高规格谈判。这就是说双方的诚意和双方解决问题的努力朝着一个尽快解决问题,这也是新共识提到的,要尽早解决问题,朝这个方向在做。
主持人:
而且明年樱花盛开的时候胡锦涛主席要访问日本了,所以对于中日合作方面比如说会进行哪些新的磋商,或者新的合作,明年可以有什么期待呢?
刘江永:
明年对中日关系来说,用中国老百姓的话讲叫“大年”,福田刚才讲是“千载一遇”,为什么?他是有道理的。第一,福田首相的父亲福田赳夫在任的时候缔结的和平条约,他作为日本首相如果能坐稳自己的首相位置,他将在日本迎接中国的国家主席访问日本,对他来说显然是千载难遇的机会,对两国关系更是如此,因为什么呢?因为明年还是中日两国致力于和平与发展友好合作伙伴关系联合宣言发表10周年,也是中国国家主席10年来明年第一次访日,同时对中国来说很重要,我们是奥运之年,无论从哪个角度来讲,都要使我们的奥运盛会取得成功,跟我们的邻居,我们各个周边邻国的支持分不开。
再有,中日两国要进行“青少年友好交流年”。从各个方面讲,中国的明年就是“春暖之年”。
主持人:
从“迎春之年”再到“春暖之年”,我们对于中日关系还有更多的期待。
非常谢谢两位嘉宾,也谢谢观众朋友们收看本期的《今日关注》,明天的同一时间再会。
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