- 访谈动机

　　最近接二连三发生的几起“慈善风波”，引起了社会的广泛关注———北大受助研究生段霖夏中途退学，用善款开办公司，被捐助人告上法庭；山西女孩郭小娟被指携善款“潜逃”，与组织募捐的网友发生纠纷；湖北5名大学生被指缺乏感恩意识，被排除受助人名单；山东青岛“大善人”王明殿因行善出名，却屡遭“索捐”麻烦。舆论反思得出的普遍结论是，中国尚缺乏系统的慈善法。恰逢此时，民政部副部长窦玉沛8月22日透露，慈善法目前已列入人大立法计划，民政部正在积极进行调研，推动该法的立法进程。

　　出现上述慈善尴尬的真正原因是什么？拟议中的《慈善法》能从多大程度上防止类似的慈善尴尬发生？本报就此展开访谈。

　　“小娟风波”源自个人捐款缺乏规范

　　背景：今年5月，身患脑瘤的山西女孩郭小娟得到奥一网网友“八分斋”和“南山飞狐”的帮助，获得15万元的社会捐款。6月，郭小娟手术成功后，将剩余的近10万元带回了山西老家，引起非议。8月，组织募捐的“八分斋”和“南山飞狐”代表网友前往山西，要求郭小娟履行当初的口头承诺，公布账目，捐出剩余善款给其他需要帮助的人。

　　新京报：“郭小娟风波”中，“八分斋”和“南山飞狐”接受采访时认为，他们的关键问题在于，自己不是合法的组织，无权与郭小娟签订正式的书面协议，导致他们后来的争端无据可凭。你认为该事件真正的症结何在？

　　郑功成：本案中，受助者当然要承担道德甚至法律责任，但另一方面，施助者亦属无序捐助状态。因为未经过法定程序批准的机构与个人是不可以随便募捐的，包括自发性的网上募捐。无序募捐者需承担相应的法律责任。

　　杨团：不能说他们不合法，因为人人均有权利向他人表达善意。“八分斋”等人的主要问题出在资金管理上，如果他们不是将善款直接交给郭小娟，而是选择一个第三方，例如交给医院，可能就不会出像这样的尴尬。

　　十几年前，一位外地女孩杨晓霞患上怪病，媒体、医院等联手救助，筹得善款80余万元。我记得他们没有将钱直接交给杨晓霞，而是由医院处理的。最后杨晓霞治病只花了40万左右，余款如何处理引起争论。最后协商的结果，是将余款捐给了宋庆龄基金会，还建立了一个基金。通过“郭小娟风波”应该看出，做慈善绝不是只要有好心就能做好事那么简单，好心人需要学会处理和管理善款。

　　新京报：但是，“八分斋”等人的多数捐款的确是通过公开募捐得来的，而此前的立法中，公开捐款一直是一个悬而未决的问题。针对公开捐款，此次的慈善立法有突破吗？

　　杨团：尽管我们不能说“八分斋”等人的捐款行动是非法的，因为目前没有法律直接对筹款行为进行规定，不过，这个事件以及其他类似的事件，还是反映了我国慈善立法存在着明显的缺陷。1998年起草《公益事业捐赠法》时，公众筹募行为曾作为一个独立的章节，写进了法案的草案，但是最后没能获得全国人大常委会的通过。此次《慈善法》是否写入相关内容我不知道，不过这个问题终归是要解决的。

　　郑功成：我是不赞同个人或者组织可以自由放任地开展募捐活动的，因为自发的活动绝对无法避免失范与失控的局面，一旦出现类似的事情，对正常的慈善活动与整个慈善事业的健康发展影响很坏。而慈善立法正是要将整个慈善事业与慈善活动纳入到正常、有序的法制轨道上来。什么机构能够募捐？如何开展慈善活动？慈善机构如何运行？等等，均会有法律来规范。公开募捐更是需要有合法的慈善机构来运作，而且必须置于公众的视野下接受严格的监督。

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