李小萌:你是完全投票被投出来的是吗?以多少票当选?
唐晓冬:我们是一百零六人参加会议,一百零三票选我。
李小萌:你平常管理大家很严格,大家反而投票给了你。
唐晓冬:因为我是在管理过程中,一方面是严格,另外一个对职工如果有困难,我是真心地帮助,我想就因为我是真心地帮助他们,同时批评我不是带恶意的,所以我觉得还是得到大家的认可。
李小萌:算得上是高票当选吧,当选之后你高兴吗?
唐晓冬:算得上高票当选,高票当选以后,因为当时对《工会法》不是特了解,也谈不上什么高兴不高兴,因为我觉得我作为总务部经理,我在这个公司应该说比较有权力,作为当工会主席对我来说,我觉得我可能不会对我权力有更多的扩大,也就是那样。
李小萌:选你你就干,但是自己无所谓。
唐晓冬:对,因为当时我对《工会法》一点不了解。
李小萌:你始终在强调你不了解《工会法》,具体是哪样的相关条文,你的意思是说如果了解的话你可能选择不干是吗?
唐晓冬:因为那没什么选择,既然大家把票选给我了,我只能不辜负大家的希望,我真正了解《工会法》是2003年9月1号、2号,海淀区总工会办了一个专门的工会主席培训班,当时海淀区组织部的领导就跟我讲,你是新当选的,你可能对《工会法》不了解,你最好去学习学习。
李小萌:通过这个学习你觉得你获得的最关键的信息是什么?
唐晓冬:通过这个学习,我获得最关键的问题就是知道了工会,你之所以成立工会,你的职责就是维权,除此之外没别的。
李小萌:你以前没想过工会的主要职责是帮助职工维权,没想过?
唐晓冬:没想过。
李小萌:你以为是做什么?
唐晓冬:我认为就是看电影,组织活动,发发慰问品。
李小萌:那真的上任之后实际上是不是就是组织组织活动,看看电影呢?
唐晓冬:因为我们这个公司工会上任以后,我们想给职工搞一些福利,但是因为我们的经费一直没有被划拨过来,所以有这个心没这个能力。
李小萌:了解《工会法》之后,你是开始在为职工维权上做一些事情了吗?
唐晓冬:了解《工会法》以后,我们也召开了我们工会的委员会,明确了几条,第一条,我们这个工会不管公司对我们什么态度,它不是一个草台班子,它是一个政府承认的一个组织,这是一个。另外一个,工会不是工会主席个人的,那就是说我唐晓冬不能左右工会怎么怎么样,我只能提建议,我跟大家是一样的,跟这几个委员。另外一个《工会法》有一个工会干部的保护机制,因为我们当时那几个委员基本上都是生产上的骨干和车间的领导,工作比较忙,我说一个是你们工作离不开,另外一个,这个保护机制对工会主席提得比较明确,我说这样,我来出头,有些什么事咱们讨论一下,你们觉得没问题,我就去办,我说你们就不要出头了,因为矛盾跟公司激烈主要体现在我的身上主要是这么引起的。
李小萌:不管是大事小情都要你代表工会出面去跟公司交涉,所以你就成了一个焦点。
唐晓冬:对。
李小萌:在一年当中你实打实地能够为企业职工做的事是什么呢?
唐晓冬:就是2003年11月底,公司大概不到一百人吧,没签劳动合同的职工都给签了劳动合同,我认为和我们当时的职工也认为,这个是工会发挥作用了。
李小萌:你做总务部经理的时候,有相当一部分职责是管理职工,你做了工会主席之后,这个职责还有没有继续去实行呢?
唐晓冬:有,我们成立工会,不是跟企业来制造对立来了,日方的人家投资者到中国来也不是跟我们来闹矛盾来了,这个咱们要明确一个大前提,在明确这个前提以后,我们依照相关的法律,因为工人要求也很多的,你不可能说我什么都要,我们要依法维护自己的权益,就是找到相关的法律,劳动保险、医疗保险这些都是有依据的。
李小萌:做了工会主席以后,你代表公司的利益曾经做过什么样的工作呢?
唐晓冬:代表公司的利益,就是因为有一个职工他在工作当中不好好工作,而这个时候他的直接部门经理又不敢处理他,就找到我,说你看,我们想处理,又怕你们工会有意见,说你看怎么办,我说我了解一下情况,这样我就找的班组长、车间主任就问了问这个工人的实际表现,了解完了以后,这个工人表现实在是不好,我就召开了我们工会委员会,把这个事就介绍了,我的建议,我说咱们就让他离开公司,咱不能说口头说,就发了一份正式的工会文件,在发这份文件的同时,我就找这个职工谈话,我说你表现不但这个公司不能接受你,你到哪家公司也接受不了你。
李小萌:工会发给企业的所有的文件你说都没有回音,这个代表着公司利益的文件有回音吗?
唐晓冬:没有,公司有一份回音,就是关于签订集体劳动合同的那份文件。
短片二:[解说]在当选工会主席之前,唐晓冬已经在这家中日合资企业中担任了三年的总务部经理,作为主管企业行政工作的总务部经理,唐晓冬的工作职责是要维护资方的利益。被选为工会主席之后,他则要代表工人说话,维护工人的权益。劳资双方矛盾的焦点也都开始集中在唐晓冬一个人身上,这,让他多少有点尴尬。
李小萌:那个时候你还在担任着总务部的经理,做这个总务部经理你其实是代表的是企业的利益,作为工会主席,又代表职工的利益,相对有些冲突的这两个身份在你一个人身上出现了,对你来讲有没有觉得很难去处理的时候?
唐晓冬:没有成立工会之前,我作为总务部经理,在我们公司决定取消劳保的时候,我们是几次开会讨论,虽然我的意见没被采纳,但是还是坐下来讨论的。但是当了工会主席以后,连会都不开了。
李小萌:这是为什么呢?
唐晓冬:我认为公司可能就觉得他对成立工会可能还是有意见,有想法。
李小萌:从你的职业身份来讲,就是总务部经理,做了工会主席一年当中有没有觉得你在这方面的工作越来越难开展,和上层的沟通越来越少,他们越来越冷淡你了?
唐晓冬:我当了工会主席,从2003年9月份,原来我们公司由我主持召开的一个是行政例会,行政例会是由日方副总、中方副总、还有我,还有日方管生产和技术的高级管理人员我们开会,也就是说公司这是最高级别的会议,这是一个会。另外一个会就是全体干部的会,这个全体干部的会就指的是车站主任以上的干部,包括部门经理,这两个会都是由我主持,由我来定调。这两个会从9月份以后就不开了,所以我觉得可能公司对我当工会主席这个事肯定意见是很大的。
李小萌:当你发现身边的氛围发生变化了,你有没有可能选择就把这些代表工会做的事情就淡化处理了,来保住自己在工作上被公司的认可?
唐晓冬:因为当时我自己的想法是,包括我们那几个委员,我跟他们讲,公司现在的态度,包括对我个人的态度,我想通过海淀工会帮我们协调,然后我们这些人大不了我自己向日方老板认个错,说点软话,就想过去了。
李小萌:你想认的错是什么呢?
唐晓冬:就是说我们成立工会这个事,可能都赖唐晓冬。
李小萌:但成立工会并不是一件错事。
唐晓冬:对,当时我们一个比较,或者现在看比较天真的一个想法,就是说服个软就算了,因为工会组织毕竟成立了,它也散不了,而且也不会过多的什么东西,但是没想到。
李小萌:实际上上级工会组织有没有来做协调工作?
唐晓冬:有。
李小萌:对方什么态度?
唐晓冬:当时海淀工会在十一月三号以前成立工会大会以后,这段时间里边海淀工会一直在跟公司联系,希望坐下来面谈,但是公司这会儿没有任何答复,就没谈成。
李小萌:就不搭建这个沟通的渠道。
唐晓冬:对。
李小萌:这个时候我想再问你,如果你刚刚当选的时候知道工会的主要职责就是维权的话,你还会接下这个职务吗?
唐晓冬:怎么说呢,这个会接下的,因为我这个人是工人出身,我原来在国企当了十一年的工人,我非常了解工人的想法,我到这个公司应聘的时候,我提了一条就是,我作为工人出身的管理人员,和工厂的工人好沟通,好管理,所以我对工人的权益上受到一些伤害,我从我心里边,从感情上就过不去,特别是我当总务部经理这段时间,之所以能够得到工人的认可,就是因为我给他们做了好多增加福利的事。
李小萌:在当工会主席这一年当中,矛盾可以说显得越来越激化,公司也越来越疏远你,到后来你不得不离开公司的时候,在你的意料之中吗?
唐晓冬:这个因为有一个2003年11月份有过一次公司解除我总务部经理职务,回家待岗,这个时候是由海淀区总工会还有北京市总工会,还有三方协调组织他们出面把这个事协调解决了,这样的话2004年1月份,公司就恢复了我的工作岗位,恢复了我的待遇,补发了工资,所以到2004年8月份公司再出这个决定以后,我还认为可以通过工会组织,上级工会组织最终能够解决这个事。
李小萌:对于你来讲,一直在职场上也做得挺成功的,经历了这么多,那段比较激化的日子里边心情是怎么样的?很灰暗吗?
唐晓冬:心情没有特别灰暗,因为这个与我平时个人的经历有关系,比较看得开。另外一个我认为这个事最终会得到解决的,因为我们工会组织是团结的,我们的职工也是团结的,另外一个我们上级的两级工会组织对我这个事非常关注,一直在出面做工作,所以相信最后肯定能够妥善解决。
李小萌:有一个乐观的态度,但毕竟一下子两三年的时间就这么滑过去了,而这两三年时间你是完全没有职业的对吗?
唐晓冬:对。
李小萌:这两三年你过得心不慌吗?
唐晓冬:这两三年从经济上肯定是不那么如意了,但是也没有什么心慌的。
李小萌:为什么?
唐晓冬:因为这个事我必须要给它妥善地解决好,我才能够踏踏实实找其它的工作,否则的话,比如现在判决我回去上班,我就不好办了。
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