中国青年报：加拿大是司法独立国家，该国警方是否对此案无能为力？

　　杨诚：是的，警方只能给司法系统提供一些证据。

　　中国青年报：如果笼统地说，中国贪官热衷于逃往加拿大，是否可以概括为这样两个原因：第一，加拿大在态度上和制度上对于难民及移民较为宽容；第二，一旦发现当事人存在犯罪事由，在引渡或遣返的过程中，加拿大的司法程序特别复杂。不知道您是否认同？

　　杨诚：第一点我比较赞同，第二点还有待商榷。其实加拿大的司法程序并不复杂，只是很消耗时间，手续特别繁琐。

　　中国青年报：即使是很耗费时间，也总有解决的一天，这又如何解释呢？

　　杨诚：所谓夜长梦多吧。耗费的时间过长，就很可能发生变数。

　　中国青年报：如果让您解答一下中国贪官外逃加拿大的原因，您的看法是什么？

　　杨诚：我认为很重要的原因是中国国内的原因。这帮人如何能够携带大量赃款外逃？如果他们逃不走，就不会出现这样的问题。或是人逃了，赃款带不走，他们在加拿大也是无法生存的。因为他们要聘律师，还得将官司长期打下去，好延长在加拿大的时间。他们被放出来后，软禁或进行保释，都需要大量的金钱作为后盾。拿保释来说，每个月得花八万到十万加币聘请保安公司监管他们。所以，我认为第一个原因是出自国内，这是最关键的。

　　第二个原因来自加拿大。加拿大在处理外国逃犯事务的法律制度上是有问题的。虽然加拿大政府在处理这些人的立场上很坚定，但效率不高。这在客观上导致罪犯在加拿大至少可滞留3年到5年。

　　第三个原因是由于中加之间的法律制度差异太大，以至于双方的司法人员和办案人员对对方的制度缺乏信心。中方不少人以为加拿大故意拖延时间，想让对方难堪，而加拿大方面又对中国的制度琢磨不透，因为讲的话、办的事不是在同一个话语体系下的。

　　中国青年报：难道双方的司法界没有交流？

　　杨诚：交流是有的。我在加拿大十几年，促成的中加双方交流的人就不下几万人。但随着交流的深入，问题也随之暴露出来，这主要是根本理念之间的差异。中国人认为，贪官判死刑是理所当然、天经地义的；而加拿大人认为，对非暴力犯罪处以死刑，简直是天方夜潭。除此之外，意识形态、政治制度、文化传统的差异等等，都有关系。

　　如果是欧美等国家与加拿大发生这种情况，就不会出现如此大的差异了。同时，对于加拿大政府来说，长时间的打官司，对人力、物力的耗费非常大，对他们也形成了不小的负担。而且，出于对赃款免于被冻结的考虑，赃款在加拿大本国的消费并非大头，而是被贪官们转移到“安全”并方便他们使用的地方，如东南亚国家。这些钱会由那边的人利用捐款等各种名目，转移到贪官手上。

　　中国青年报：这些钱是怎样转移到国际地下钱庄的呢？这是否意味着国内的金融监管系统存在漏洞？对于涉案人员出入境，是否应加强管理？

　　杨诚：现在国内对于人员出入境已经放开了，不那么管人了，这是进步。但是，钱是如何被弄走的，国内却着实不太清楚。国家早已明文规定打击地下钱庄，公安部也曾专项打击，但他们仍然很猖獗。

　　像高山这样一个分理处主任，竟然在一夜之间卷走10来个亿，并且在他潜逃之后才被发现，我认为这暴露了金融系统千疮百孔的状况。大批的外逃分子将巨额资金转移走，这在世界各国都是很少见的。(杨亮庆 游麟)

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