军方民间编纂抗美援朝烈士名录 寻访工作遇艰难 (3)

　　主持人：

　　努力为这些捐躯了的生命留下一个名字，为什么我们必须特别看重这些名字？岩松。

　　白岩松：

　　我们用什么方式去体现对生命的一种尊重，我们用什么样的方式去永远会告诉自己生命是有价值的、是有尊严的、是该被隆重纪念的，更何况他是给我们的今天其实也付出了巨大的代价。我觉得面对60年前的这一天，今天我们更该想的首先是活着的，还有离去的。活着的其实最小的都已经奔80岁去了，大的就更不要说了，他们剩下的已经不多了。有的人生活境遇并不是很好，我觉得我们要现在来到他们的身边，让他们的晚年显得更加绚丽，让他们知道他们60年前所做的一切是有价值的。但是同时我们要做相当大量的工作是那些逝去的，逝去的人有很多的人没有名字，所以现在在找，很难，但是毕竟这个工作在做。

　　非常有价值的是，总政组织部从2000年也开始做烈士英名录，我觉得我很愿意看到这样一个工作，一个是民间在做，一个是更有实力的军队在做。有一天希望他们能殊途同归，这样他们最后的结果可能更真实，也更让历史信赖。

　　主持人：

　　可能我们梳理这些名字也不仅仅是为了面对过去、面对历史？

　　白岩松：

　　绝对不是。有的时候说这样一句话有点绕，我们能够一如既往地善待过去的英雄，就是对未来所有会对国家热血沸腾人们的一种尊重。我们在和平的年代已经太久了，大家已经没有所谓的为国捐躯或者说为了世界、为了和平等等这样一个概念。但是如果我们能始终善待我们过去的英雄，比如说去年60周年有老兵敬礼，就是过天安门广场，大家热血沸腾，看到了一个国家对有名字的老兵的尊重。今年10月1日又看到了国家领导人去人民英雄纪念碑献花。只有这样的行为是持续的才对未来，如果国家或者说世界的和平需要我们冲上前去的时候，他才会义无反顾。所以不仅仅是尊重历史，还是一个尊重未来的问题。

　　主持人：

　　志愿军在异国他乡为国而战，他们究竟经历了什么样的命运？来听一段电话采访。

　　(电话采访)

　　徐焰(国防大学教授)：

　　当时参加过抗美援朝战争的人，因为他是全国人民动员，所以说入朝的人五湖四海、天南海北到处都有。参加抗美援朝人数最多的据统计，一个是东北三省，因为第四野战军的老部队参战的比较多；另外，东三省仅靠着朝鲜前线补充兵源也比较多；再一个四川籍的人也比较多，因为四川当时是中国人口的第一大省，动员参军的人也比较多。全国各省、各市都有参加抗美援朝的人，这些老兵早都已经复员了，他们生活在祖国各地，都应该得到尊重和关怀。

　　记者：

　　他们现在的状况如何？

　　徐焰：

　　参加过抗美援朝战争的老战士，后来继续在军队和党政机关工作的人，这些人的生活待遇相对来讲还是，跟现在发家致富的人还是没法比了，相对来讲在社会上比较好的。应该说有部分人的生活困难主要是家在农村，咱们中国一些社会保障又不完善，这些老战士复员回乡之后，政府虽然给一些照顾，但是由于农村社保条件众所周知还是比较差。这些老战士现在年纪都已经非常大，这已经过去60年了，大部分都在80岁左右了，对这些人来讲应该注重给予适当的照顾。

　　主持人：

　　要注重给予适当的照顾，恐怕这个话说着容易，但似乎做起来并不是那么的容易？

　　白岩松：

　　所以找到名字首先也是非常重要的。因为其实从世界各国的惯例来说，找到了名字也对他一定的慰问、一定的抚恤是直接相关的，但是你要不知道名字就一下子淹没在历史当中了。现在有的人会去探讨这样的问题，去讨论战争怎么样，其实这是对于那些参加到战争当中的人来说是一种伤害。比如说回头去看历史，法国跟德国可能打过仗，后来他们又和好了，不能因为他们和好了，打过仗的士兵所付出的这种努力就是没有价值，依然一个国家要以最高的礼遇去对待他们，因为他们是为了国家，哪怕是志愿军，同样是为了国家和为了这个世界。好像这两年这个情况越来越被提升到了一个很高的一种层面，包括我说的，包括今天等等。我觉得这个体现了，有的时候你会说一个大国大在哪、一个强国强在哪，不仅仅是那些数字，还在于尊重所有该尊重的。

　　主持人：

　　即便找名字是一个艰难的过程，因为毕竟历史久远了，但是找的过程本身其实意义也是挺大的？

　　白岩松：

　　非常大。比如说唐山大地震1976年到现在已经是34年的时间了。但是还会在它的地震的碑上填写新的确定的名字，对于一座城市来说填写了这几千个名字，我觉得这是一个城市特别让人尊重的地方，对一个国家来说不更是如此吗？

　　主持人：

　　刚才你说有一句话很绕，但是我觉得我们用最后这个时间把那个话再重复一次，可以吗？我们面对过去的历史其实是为了……

　　白岩松：

　　没错。我们善待过去的这种历史，尊重过去历史上所有付出努力的人其实也是在善待未来，因为未来总是还会有新的挑战。