广西一煤矿突击提拔7矿长助理下井 称与规定不冲突(3)

　　解说：

　　面对全社会的强烈关注，也有舆论情绪性地发出了“领导带班下井是矿领导陪死的声音”。对此，国家安全监察局局长赵铁锤表示，领导下井的更大意义在于，当煤矿发现严重险情时，带班领导在采取立即停产、排除隐患、组织撤人等紧急处置措施方面会发挥不可替代的重要作用，能够相当程度上避免安全事故的发生。

　　白利明(镇城底矿地测科长)：

　　原来隐患在工作面发现以后要汇报到矿调度，矿调度通知专业技术人员下来现场，起码需要1个多小时时间，如果是矿领导跟班带班以后，矿领导在井下现场基本没有这个时间，立马就能进行处理，立马进行撤人或者现场进行隐患排除，马上就可以生产。所以至少差一个小时的时间。

　　解说：

　　今天3月28号，山西华晋焦煤有限责任公司王家岭煤矿发生透水事故。开始流水小，班长把情况汇报上去，然后是调度室汇报，再汇报给领导，汇报来汇报去错过了最佳的撤离时间，造成38人死亡。但是今年8月10号河南省郑煤集团某煤矿发生透水，当时井下有136名矿工，因为带班领导在井下，及时组织撤人，同时打电话现场救援，配合地面调度指挥，最终无一人伤亡。

　　领导带班下井，这才是真正的目的。

　　记者：

　　执行之后对你们工作是不是带来压力？

　　薛斌(镇城底矿总工程师)：

　　只能是增加责任，让你的责任心更强，压力有一个传递的过程，安全责任管理得更细、更到位，更好地实现安全生产。

　　解说：

　　据了解，国家安监总局的这项规定将在国庆假期之后正式执行。面对这样的规定，我们不希望广西河池朝阳煤矿这样的情况再次出现。助理下井，矿长不下，对于安全生产来说有什么意义呢？

　　主持人：

　　王教授，您看刚才经过分析之后，其实很明显广西的煤矿不是不知道自己在狡辩，但是他偏偏这么做，你觉得他这是在试探什么？

　　王锡锌：

　　首先我们看到，他这么做有一个很重要的考虑，其实也是让我们知道了国务院以及安监总局出台这一系列规定，铁腕来治理矿山安全的时候一个很重要的问题，下井至少是比较艰苦的；第二可能是有一些风险的。正因为这样一种考虑，所以他不愿意下井，但同时又想落实上面的一些规定和要求，所以他首先是在用一种新的方式想要规避它。我觉得第一个试探就是看能不能绕过去，第二个他要试探能不能通过解释化解掉你的铁腕规定。一旦我把矿山助理也变成了领导，看起来在形式上跟你的规定完全是一致的。所以我想在这个时候媒体来发现这件事我觉得非常及时。

　　主持人：

　　那您说现在这个矿会不会也是比较迫切的心情，他们想看看上面到底会怎么处理我们？

　　王锡锌：

　　我觉得完全可能，因为现在媒体报道这些事情出来……

　　主持人：

　　因为他在试探。

　　王锡锌：

　　没错，大家在讨论，而且煤矿方面也给出了解释，我们是中层领导，我们有技术资格证书等等，换言之就是我把矿长助理解释为的确是可以是矿领导。这时候我觉得非常重要的是我们的安监总局在这里要不要明确地来解释一下，你这种情形就不属于矿领导，因为毕竟从法理上来说，对领导带班下井的解释权毫无疑问是由安监总局来行使的，这一点我觉得是非常重要的。

　　第二，对这样一种违规的，明确地违反国务院安全生产要求规定以及安监总局带班下井规定的行为，必须要有严厉的制裁，否则的话真的起不到任何警示的作用。

　　主持人：

　　但是我们再回过头来看这个通知，它再严厉，严厉到最极限，它是个什么处罚结果？

　　王锡锌：

　　这个通知要说铁腕，我觉得也的确是有一些铁的规定，比如说它讲到矿领导带班下井，刚才我们说了对矿领导做了明确的界定，它本来就想让你不要想去规避它。第二，它也规定了一系列监管和处罚的措施，比如说如果你违反这个规定，煤矿要有罚款。

　　主持人：

　　15万。

　　王锡锌：

　　15万的罚款。有很多评论也说了15万的罚款可能煤矿笑了，矿长笑了，因为仍然煤矿矿长会说如果我不带班下井到底会有什么样的风险、后果，结果一看15万的罚款，而且如果是国有煤矿还不是罚我的，这时候对我到底有多大的威慑作用？所以铁腕的态度我觉得也需要到位的执行机制，这是一方面。但我觉得落实这样一种治理的铁腕政策还是要像《人民日报》今天的评论所说的，不仅仅需要一种铁的手段，更需要赋予工人最直接的，同时到位的知情权和监督权，因为毕竟他们是每天都要下井的，他们最清楚哪个是领导，他们最清楚领导到底有没有下井，假如他们知道这个信息，他们用畅通的渠道去举报、去检举……