主持人：天时。

　　张召忠：因为那个红场它很小，红场它六百多米长，我没去过那个地方，看资料是六百多米长，六百多米长什么概念呢，还不到美国尼米兹航空母舰，两艘航空母舰的甲板大，这么大点地方，相当于天安门广场的五分之一，这么小的地方又要通过坦克装甲车，从那个小胡同拐来拐去到这才能走，所以说部队就往前走，往前走斯大林就在那发表讲话，站在列宁墓那发表讲话，斯大林讲话讲到一半，负责组织的人突然发现，怎么也没人照相也没人录像也没人录音，你看因为它绝密嘛，忘了这事。

　　主持人：没来得及通知。

　　张召忠：这历史上有好多事都是摆拍的你知道吗，这个事最后想起来了以后，赶紧让新闻电影制片人拿录像机再来录。这样就是斯大林就给他的部队讲话，大致的意思就是说，我们现在面临的形势和任务，我们的阅兵部队从这里走向战场，就是阅兵的本意现在看起来，大家说怎么装样子干什么的，阅兵的本意就是从这里走向战场。

　　主持人： 根据我们了解，这一次阅兵的国际化程度是空前的，除了俄罗斯，白俄罗斯，乌克兰这三个兄弟国家互派军队参加阅兵，来自美、英、法以及波兰的军队也在红场阅兵式上亮相，这是北约国家的军人第一次踏入俄罗斯的心脏，我们怎么解读他们今天并肩走过红场的景象呢，洪琳老师给我们解读一下。

　　洪琳：最重要的一个原因我们看到，实际上二战的时候，确实是这些国家并肩作战的，这是一个应该说人类非常值得记忆的一个历史，而不应该忘却它。因此我们看到很多人把重点放在这些国家的北约背景上，实际上更多还是看到二战的时候，他们是和苏联并肩作战的这些国家，应该看到这个背景上。

　　张召忠：还有一个就是说，建立一个世界大家都要维持世界和平，你比方说请来的这些贵宾里头，国家元首里头，还包括德国的，意大利的等等，过去这德意日这些，当时他们都是法西斯阵营的，但是现在他们自己也在汲取那段历史，这方面德国做得非常好，每次邀请他们他都会来参加，这次墨客尔也参加了，还有和俄罗斯有一些过节的国家，尤其是波兰，波兰这次专门派了一个队来参加。波兰和苏联之间，尤其和斯大林之间，有这样和那样的，卡廷森林事件，尤其是最近卡钦斯基事件出来之后，我感觉俄罗斯处理的非常好，这个事情是很不好，很遗憾的事情，但是通过这个事情也加强了波兰和俄罗斯之间的关系，现在波兰又派兵参加这次阅兵式，那么更加强了这个关系。

　　主持人：我们看到媒体评价这次史无前例的大阅兵，地点从处在远东的符拉迪沃斯托克一直到位于欧洲的加里宁格勒，而且是海上、陆上阅兵同步展开，参与的城市横跨了大约十余个时区，我们下面通过小片一起来看一下这一次史无前例的大阅兵状况到底是什么样的。

　　小片3：俄罗斯多个城市同时举行阅兵活动

　　5月9日当天,包括莫斯科在内,俄罗斯在全国数十个城市举行了苏联卫国战争胜利65周年庆典游行活动.举行阅兵的城市有18个. 包括符拉迪沃斯托克, 叶卡捷琳堡、加里宁格勒,还有不久前才荣获军事荣誉称号的弗拉季高加索. 顿河畔的罗斯托弗等地, 俄罗斯在乌克兰境内租用的塞瓦斯托波尔海军基地也将举行阅兵.其他24个城市举行士兵游行活动，大约有10万名俄罗斯军人和千余辆先进军事装备参加相关庆典活动,超过半数的俄罗斯人都可以在自己的居住地附近观看到庆祝活动.

　　主持人：张老师我们看到俄罗斯今年的阅兵其实是非常高调的，俄罗斯阅兵高调的道理在哪里，为什么在这么多地点，这么多城市同步展开您的解读是什么

　　张召忠：我感觉一个作用就是凝聚俄罗斯的人心，让大家感觉俄罗斯已经醒来了，现在正在处于一个告诉发展的过程中，让大家不要忘记过去。 苏联人他就是喜欢搞这些，都从他那起来的。然后进入到俄罗斯以后，由于种种原因，阅兵就比较少了。95年五十周年的时候搞了一次，那次阅兵搞的还有点不是太痛快，当时叶利钦想跟西方搞好关系，请西方的领导人到莫斯科来参加阅兵，西方当时对俄罗斯采取了一个引诱加打压，同时跟你好，往死里打，另外北约东扩，这样叶利钦请来以后人家说你什么方案呀阅兵？莫斯科历史部分请老兵，四千六百个老兵当时，老兵方阵，接下来原来的武器装备出来，最后步兵方队，徒步方队，最后我们现代的武器装备，坦克装甲车，那我们不来，搞这些玩意儿吓唬人干吗，不行。所以说没有办法，叶利钦说那怎么办呢？最后商量，不行把这个阅兵劈成两半，老兵部分和徒步方，鼓乐队，徒步方队都在红场阅，武器装备，重装部队搞在胜利广场阅兵，这个事情后来人家就感觉俄罗斯作为一个大国，西方说两句话就不敢顶，哪像现在这一次，这一次梅普组合，阅兵是我国家的主权，你有意见，这事跟你没关系，这是人民的节日，世界反法西斯战争胜利，全世界人民都在庆祝这样一个盛典，这不是个好事吗？所以说现在跟当初是不一样了。五十周年的时候跟现在那是不可同日而语了。

　　主持人：相信这次盛大的阅兵式也是让所有的军事迷大饱眼福，刚才包括您讲到的T-34坦克，还有苏-100自行火炮，你怎么看待这两种武器在反法西斯战争当中所起到的作用？

　　张召忠：现在都很难想象，我们现在讲机械化，信息化，现在机械化这个事情西方国家在八十年代就实现了，八十年代以前像苏联、俄罗斯、英国、法国、美国都实现了机械化，但是其他一些国家到现在仍然还是半机械化，比方说中国现在我们还没有实现机械化，我们中国实现机械化可能还需要十年或者更长的时间，就是说你很难想象，当时斯大林他随时能调动一百个坦克师，一百个装甲师的兵力对德国法西斯作战，那样的一种，就像生产锅碗瓢盆一样去生产坦克装甲车，那样的一种军工能力，那样的一种生产线，那样丰富的一种工业资源，快速的高效的那种工业制造能力，让人叹为观止。今天想起来一百个坦克师，那个四十年代那个时候苏联就已经实现了机械化大兵团作战，让人佩服。那么T-34坦克是当时我见过这个坦克很多，我们中国有很多这样的坦克，在我们的坦克博物馆里有很多，但是现在这个坦克是非常优秀的一个坦克，现在还能够开动起来，能够参加阅兵，庆祝65周年，足以证明当时苏联装备的这种可靠性，这个坦克它的隆隆的轰鸣声，也唤醒了人们沉睡65年这种逝去已旧的记忆。