白岩松：

　　但是总有人会有意识形态和政治体制，否则你回头去想，你也到了国家领导人的地步，怎么会就会设计出一种所谓的“自由之弧”这样一种概念，当时大家觉得很荒唐。希望拉进来自由之湖的人也有的国家坚决不进入，现在你看像笑话一样，像烟一样就会消失。但是你又能够保证它哪一天不卷土重来吗？不敢保证。

　　主持人：

　　比意识形态还要敏感的就是宗教。

　　白岩松：

　　没错，我觉得你的这个定性我非常同意。我相信有很多的读书或者看相关的新闻都知道，亨廷顿写的《文明的冲突》，那是未来巨大的一个挑战，在亚洲非常明确。

　　我们从欧洲的角度来看，欧洲其实在宗教和文化上来说，虽然有差异，但是相当接近。但是在亚洲，三种宗教在亚洲全部存在，比如说就在新加坡，其实佛教、伊斯兰教等等都是存在的，包括基督、天竺同时存在。亚太地区三大宗教包括不信宗教同时存在，你想想这种区别多大，文化的隔阂真是相距太大了等等。所以这个隔阂也会成为我们不要说亚太共同体，就说亚太经济一体化一个重要的问题。

　　主持人：

　　就说以欧盟为例，土耳其迟迟不被欧盟所接受的原因，也就是宗教在这方面。

　　白岩松：

　　但是它还只是其中的一个，我们在这一个里头，像新加坡、像马来西亚，像印度尼西亚等等，都能够看到错综复杂的因素，那你说将来这座大山多难跨。

　　主持人：

　　如果都像新加坡这样在同一条街上，三种不同的寺庙和教堂能够共处就好了。

　　白岩松：

　　对。所以这就是中国的那句话，如果要实现这种共同体，一定要走向“君子和而不同，小人同而不和”，什么君子呢？君子之交必须是和睦相处，但是各自保持不同，小人之交是仿佛很相同，其实一点不和睦。亚太经济一体化，必须符合中国的这句话。

　　最后，很少有像亚太国家里头贫富差距其实会很大，由老大、老二、GDP的角度说，也会很贫穷的国家。所以中国的这句话，我觉得具有这个先导。在这儿不是唱悲观的论调，提出四座搭讪恰恰是说，我们期待有亚太经济一体化，甚至期待未来很久之后，我们的子孙很聪明，能够变成亚太一体化。但是，要用最大的耐心和精力去跨越这四座大山，甚至可能有的人还有第五座，第六座大山。

　　主持人：

　　当我们看APEC，当它成立之初的时候，一体化还有自由化、贸易和投资的自由化，是两个基石。20年之后，我们还在谈一体化这个问题。

　　白岩松：

　　所以说前途是光明的，但是道路可能注定曲折。记得昨天我们《新闻1+1》在这里做直播节目的时候，仿佛是是一个疑问，APEC20年了，它还有用吗？但是我们起码在今天看到新闻，作为下一届APEC的主办国，日本已经明确地提出下一届APEC的一个口号，叫做“改变和行动”。

　　我觉得这两个词抓到了APEC以及亚太经济要实现一体化的关键，要改变。像现在这样一个“好好先生”，有人说APEC是一个非常和气的地方，大家不吵架，脸都不红，但是解决实际问题恐怕它也会有一定的影响。

　　另一方面，需要行动，光嘴上去说有很多好的目标是没有用的，关键在于行动。所以我觉得，接下来明天是非常重要的日子，领导人们的非正式会议正式举行。从明天更深一点的时间，奥巴马这回迟到了，现在已经成定局，但是终究会坐在一起。坐在一起的时候，我觉得大家应该提前去想想下一届APEC的这两个关键词。改变，改变什么？行动，要从哪儿做起？我觉得要从很多经济体的领导人包括领袖们，共同意识到这两个关键词的关键，才能慢慢走向经济一体化。

　　主持人：

　　一体化提出来，它是一个非常美好的目标，但是我们现在看这个目标它是不是太过虚幻，因为当我们看到这个地区经济一体化的时候似乎只有北美自由经济贸易区可以得到。

　　白岩松：

　　所以我觉得……