白岩松:
是这样,因为在印度每次发生这种恐怖袭击的时候,几乎所有的印度人,包括媒体的人,马上下意识的眼睛就都会向巴基斯坦方向去看,然后就会关注印控克什米尔地区,因为在印控克什米尔地区有两个非常有实力的恐怖组织,以前也多次“有所作为”,给印度带来了很大的破坏。这次大家一开始也是自然这么想,因为当“德干圣战”这样一个组织出来的时候,名不见经传,大家有点懵,现在越来越多的,包括西方媒体也在分析,这是不是一个传统恐怖组织的分支,因为很难想像,一个如此步调一致、组织严密,而且背后需要很大资金支持和人员培训的一次恐怖行为是完全新的一个组织,或者说没有能力的组织所为,所以大家现在还不能立即接受这是一个我们原来都没有听说过的“德干圣战”组织来做的一件事情。
主持人:
还有一个说法是这个组织是“旧瓶装新酒”,是改头换面出现的,就是为了使得局面更加混乱。
白岩松:
是啊,大家就会有这样的猜测,因为这次恐怖袭击的规模以及影响力,以及手法等等,都看到过去,包括基地组织等一些大的恐怖组织的基因。
另外,这次再看的时候,它的目标也跟以往有相似的地方,比如说一是给你制造很大的恐慌心理,第二个是针对英美人士,特意冲进酒店的时候亮护照,而且据目击者说,亮了英美护照的时候,就会被立即打死。但是你仔细一想,他其实选择英美护照的人士作为一个目标者,也是一个扩大影响的方式,因为他不是一个仅仅针对英美人士,否则他就不会有AK-47,包括有很多平民所在的地方,用炸弹或者用其他袭击的方式,也包括有很多印度的警察,尤其是孟买反恐的负责人也在这次当中,我们可以用阵亡这样的一个字眼,所以他还是把目标选定在英美,有助于他更大地扩大影响力。
主持人:
我觉得在当今的金融背景下,应该说每个国家都在经济上为自己国家做自己的搏斗。
白岩松:
雪上加霜。
主持人:
现在这个印度来说,恐怕对他们来说情形更不好。
白岩松:
雪上加霜。但是你仔细回头去看,从昨天晚上开始发生了这样一个震惊世界的恐怖袭击,你就往回看,你就会发现,在印度其实发生这种恐怖的袭击已经不是一个低密度的事件。往回倒,你很快就能看到,在10月30号的时候,在阿萨姆邦就发生了十多起的爆炸事件,然后导致70多人死亡。到了9月份的时候,在德里繁华的商业区也发生了5起这样的爆炸事件,也死亡将近20人。
我们再往前倒,即使同样是在孟买,2006年7月份,我想大家印象是非常深刻的,在下班高峰的时候,从6点25分就开始,在它西线人最繁华的,就是坐车最多的西线的城铁连续发生了7起爆炸,5起在头等车厢里头,2起在站台上,导致187年死亡。所以你突然会发现,印度已经成为恐怖袭击的一个高发地区。
主持人:
我今天看到有一种观点还说这不仅仅,当然有的猜测说这一次是隐含着教派冲突,但是也不乏有党派冲突的因素,因为马上印度就要进行大选,而且孟买旅游业也是相当发达,在这种情况下,如果你把袭击目标放在英美人身上,自然就会影响到印度的经济。
白岩松:
所以这次表面上来看针对的是英美,然后背后大家又会抬头去看,是不是跟巴基斯坦或者说印控克什米尔地区,或者跟基地组织有直接的相连,但是背后可能更加复杂,因为谈到印度的时候,它的几种比较主要的矛盾,涉及到了比如说伊斯兰教和印度教之间的矛盾,比如说就拿孟买举例,孟买印度教占它的人口是68%,伊斯兰教是占17%,其实虽然它是佛教的发源地,但是佛教加起来现在已经不到4%,在这样的一个地区。还有高种性和低种性之间的矛盾,还有贫富之间的矛盾等等等等,很多的矛盾纠结在了一起,包括少数民族和主体民族之间的矛盾等等,因此事情会变得越来越复杂。
主持人:
所以说这次恐怖袭击貌似好像是教派之间,实际上它背后所蕴含的搅结的不知道有多少冲突,刚才你说的教派、党派,然后种性,包括贫富。
白岩松:
对,但是今天宣布对此负责的组织出来之后,马上就会说他提出两个要求,第一个要求是要求释放被关押的“圣战者”,第二个是印度不要对伊斯兰教施以这么严格的打压。包括今天,这个消息当然未经证实,带着印控克什米尔地区口音的人给当地电视台已经打了电话,要求跟政府谈判,因为他手里拿着人质,在他的语言里多次强调,你们知道在印控克什米尔地区,伊斯兰教的人受到了如何的打压吗?从一开始这个事情一发生,就会指向伊斯兰教和印度教受到打压这样的一种冲突,包括后来再给电视台打电话,要求跟政府谈判的时候也谈到这一点。
不过很有意思的是我注意到,就在刚才不久的时候,印度的总理发表谈话的时候,直接把矛头指向了国外的势力,虽然事情开始一分析说都像是当地人干的,因为西方的媒体也在分析,带有强烈印度的口音,包括“德干圣战”组织也是南部地区的等等,但是印度的总理可是明确强调这是国外势力。
主持人:
今天您收看的是《新闻1+1》,我们今天关注的是印度孟买遭受恐怖连环袭击,虽然遭受恐怖连环袭击的是孟买,但是人们更多地要想,在全世界范围内,反恐究竟如何对待,我们的节目稍后继续。
主持人:
我们今天一方面看到的是恐怖分子的肆无忌惮,另一方面,我们也看到了孟买警方的手足无措。
(播放短片)
解说:
至少三枚手榴弹从空中飞过。当第二枚手榴弹爆炸时,整个酒店都在震动,碎玻璃落满一地,我被吓哭了。
这时一名警察过来安慰我。但当恐怖分子再次开火时,警察也吓得哭喊起来。他告诉我说,他的步枪只能开一枪,于是赶紧离开跑了。
解说:
这是印度一名女记者向媒体描述的恐怖袭击发生时的情景。被称为“金砖四国”的印度,其警察装备的简单程度让人震惊。有评论说,此次通过CNN的实况转播,全球看到的是一个手足无措的孟买。
在印度国内,人们也开始质疑警察和政府的作用。印度《每日新闻与分析》,在今天发表的一篇题为《政府该醒醒了》的文章中指出,经历了这么多年的恐怖灾难,政府起码应该构建有效的防御系统去阻止大规模的人员伤亡,但是没有。政府部门在处理恐怖袭击时的那种懒洋洋的态度是不可原谅的。
根据印度内政部公布的数据,从2002年至2007年,共有5011人在暴力事件中伤亡,特别是最近3年来,导致重大伤亡的恐怖袭击事件几乎每年都有,并且呈逐年上升的趋势。
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