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　　二人转像大肠

　　很多人说，二人转的风靡要感谢赵本山。但是，关于这门“大俗”艺术，有人欣赏，也有人不屑，甚至还有人群起攻击。关于什么是大俗与大雅，赵本山的想法很坚定。

　　我是民间艺人，登上了中央电视台，又适应了现在电视台的表演，可是却有点迷茫。我回过头来看到了二人转，又一下找到我自己，这太了不起了。我敢说谁都不好使，那种搞笑和艺人状态，以及对观众的那种真诚，只有二人转演员有，别人都不具备。

　　当时老何、高秀敏带我去吉林闫学晶家那儿的剧场看，我看到了张小飞，当天晚上就把他收了，我说我必须要收你当学生。当天晚上我一夜没睡，把我几年的构想都想出来了，然后走到今天。

　　我现在的追求就是往回找呢。人哪，很难回头看自己，当你走的发飘的时候回头再看民间艺人，觉得你其实又是学生。他们说二人转应该感谢我，错了，我应该感谢二人转，因为二人转始终是原生态的。

　　我的观点就是，二人转不能离开土地，离不开现在二人转艺人的生存表演状态，而且我压根就没把它定到高雅上，我就告诉他们，谁也别给我高雅。我曾经打过一个比方，二人转就像大肠，你洗的过于干净，就失去大肠的味道。你如果把大肠洗干净了，那可能是胶皮管。大肠就是这样，别洗净，有臭味，像臭豆腐一样。这种民间艺术要像臭豆腐一样，臭了自己香了别人。

　　什么叫雅啊，你说你雅吗？我雅吗？我认为雅就是一个人在那儿装呢，把自己装成那么有文化，那么文质彬彬，可你还得吃喝拉撒睡，根本没有雅一说。我们在这个世俗中生活，都有俗的一面，真正认识到那种最俗的东西，你才能理解什么是雅。鲁迅的老师张泰然有一句话，叫“此乃转俗成真，终乃回真向俗”，始终没离开俗字，要离开俗字去谈高雅，本身就是一个错误。

　　俗和雅之间都不犯规，干嘛要把它分类？要把赵本山定成高雅指定就死了，我说话得注意，头型得注意，可一旦注意了这些，我话都不会说。我跟我媳妇结婚之前就有矛盾，就是刘一水和谢小梅的故事嘛，我是吃饭五分钟然后就掉饭粒，我装五分钟行，然后就忘了，恨不得把好吃的都划拉到肚子里。要强迫一个人改习惯，等于强迫一个民族改文化一样，能改吗？你让我改，说话慢点，手别动弹，还是我吗？我还有魅力吗？

　　我媳妇说你必须把你这些农民习惯改了，我说你别改我了，我改你吧，要不然家里就没法过了。我哪是高雅的人，高雅像要我命一样。我也喜欢样板戏，也爱唱京剧，但是真正让我花钱买票坐那儿看两小时京剧我肯定睡觉，一切的艺术都是要先理解大众。我们要强迫谁看啥，还不如同时把几个剧场门开开，不要钱看谁进去，一个不要钱都没人进去的艺术还存在吗？还振兴个屁！

　　王小峰：赵本山早该退了

　　赵本山小品每况愈下，其实不是他主观上不努力。宋丹丹不想演小品也不至于影响赵本山，因为有的是女搭档。他个人可能觉得春晚对他不会有太大的提高，他也已经过了靠春晚平台发展的时期。

　　没有春晚，文艺可能更加繁荣，因为春晚不是按照艺术本身的规律去表现。比如每年的戏曲表演，最典型的是京剧联唱，这对唱戏的人来说简直就是侮辱，京剧艺人唱戏一口气必须要把一个段子唱下来。包括原生态的东西就不适合上春晚，真正适合上春晚的是那些对口形唱流行歌曲的，跳舞蹈的，而带有民间性的作品，只要上春晚，都可能被破坏和扼杀。

　　我觉得赵本山早就该退出春晚了，他这个台柱子不在了，春晚就会做调整，会在节目质量上下工夫的，否则，总是有赵本山罩着，其他节目就可以不努力了。赵本山退出对春晚、对赵本山都是好事。

　　还有人说赵本山的小品不尊重残疾人，包括《卖拐》，可是我最早看到的评剧《杨三姐告状》，里面就有一个瘸子，他一登台亮相，说“我这人是残废，一条腿长一条腿短。”那是他的台词，那会儿没人说他不尊重残疾人。当然如果像《乡村爱情2》，过分拿残疾人打镲，可能有点过，偶尔点缀一下，也没什么问题。我是东北人，我特别清楚的一点是，东北文化的主要内容就是拿残疾人开涮，很粗鲁、很落后，像《乡村爱情2》，可能赵本山自己都意识不到，因为他是在这种环境中长大的，他不知道这是对残疾人的不尊重。

　　赵本山最近另一桩有影响的事件是关于收徒事件。2002年，我曾经亲历过一次收徒仪式，当时常宝华收了两个台湾说相声的演员，也讲排场，也下跪，也一大帮人，实际上，这是一种传统。马季收徒，就没那么复杂，举行简单的仪式即可。

　　很多人说赵本山收徒是一种倒退，其实他是不了解传统的习俗。如果真按传统的来，那讲究多了去了，赵本山已经省了一半了，大家还都受不了。他资历到了，内部收徒弟，讲讲排场，我觉得没什么，大家现在都缺少一种宽容心。

　　我觉得赵本山如果每年就说两个小品，那真没什么出息，赵本山应该干一些他真正擅长的事，他是一个很精明的生意人，可以开公司，可以每年拍一部像《马大帅》《刘老根》这样反映农村的戏。很少有农村题材的戏收视率会那么高。赵本山已经形成了自己的一套系统和模式，他可以批量化生产，或做一些别的事情，只要别弄不靠谱的足球就行。我觉得他就是一个有雄心大志的人，他应该还能做出更多让大家吃惊的事情，他有这个能力。其他所谓的艺术家，包括相声演员、小品演员、喜剧演员，有几个到他这个岁数，功成名就了，还努力做一些事情呢，几乎没有。

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