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解说:
15号,一列俄罗斯军用列车从格鲁吉亚阿扎尔自治共和国首府巴统的12号军事基地驶出,车上物资将移交给格国防部。至此,俄方提前结束了从这一军事基地撤军的任务。根据俄格两国协议,这个基地原定于2008年完全撤除。
苏联解体后,俄罗斯继承了位于格鲁吉亚境内的4个军事基地。截至今年6月,除了巴统军事基地以外的其他3个军事基地恩已经正式移交给格鲁吉亚政府。设在格鲁吉亚首都第比利斯的俄军驻外高加索集群司令部也已经于去年年底关闭。
主持人:
俄罗斯的陆军总司令说,现在在格鲁吉亚境内已经没有俄罗斯的士兵了,俄罗斯和格鲁吉亚的矛盾现在还有哪些?
季志业:
我想最主要的就是南奥塞梯和阿布哈兹问题。
主持人:
就是这两个省要独立的问题。
季志业:
对,因为南奥塞梯自治共和国在去年11月份的时候搞过一次全民公决,全民公决的结果是绝大多数人要求独立。当时俄罗斯认为,既然西方支持科索沃搞全民公决、搞独体,南奥塞梯搞全民公决要独立,你也应该支持它,当时俄罗斯是这么一个态度。
另外,阿布哈兹和格鲁吉亚的总统,俄罗斯是作为维和力量驻扎在阿布哈兹和格鲁吉亚之间。现在这两个自治共和国和自治区的很多人是同时拥有俄罗斯国籍的。而且是大多数人同时是阿布哈兹人、南奥塞梯人,又同时拥有俄罗斯的国籍,所以他们认为我们有权利保卫俄罗斯公民的利益。
主持人:
所以这个问题以后可能还会成为格鲁吉亚和俄罗斯之间的一个炸弹。
姜毅:
对,这肯定是俄格之间下一步要爆发矛盾的一个焦点,而且我认为也是俄罗斯现在在某种程度上想控制格鲁吉亚很好的一个手柄。
现在在阿布哈兹这些地方还驻有俄罗斯的维和部队,大约有一千多人。所以所谓正式的撤军主要是讲的正规部队现在从巴统撤走了。但是俄格之间在阿布哈兹和南奥塞梯两个结点的问题恐怕在短时间内是不会解决的。
主持人:
在格鲁吉亚来看,不管是当政的萨卡什维利还是反对派现在在这个问题上都是非常坚决的,跟俄罗斯肯定是要把这个问题谈清楚。
姜毅:
对。
主持人:
22号就是一个重要的日子,萨卡什维利总统的任期暂时先结束,然后再参加总统大选,接下来这一段时间,格鲁吉亚的政局会朝向什么方向发展,萨卡什维利有可能再次当选吗?
季志业:
按照格鲁吉亚的宪法规定,如果提前选举,总统必须在选举前的45天结束他的任期,这样才有可能选举,所以他必须在11月22号,因为他已经公布了1月5号重新选举。
主持人:
那这段时间谁来当选总统?
季志业:
在这一段时间里面,按照宪法规定应该是格鲁吉亚的议长。
主持人:
就是刚才我们看的那个女的布尔扎纳泽。
季志业:
对,布尔扎纳泽来担任代总统,代理总统的职务。
主持人:
从大选的支持率来看,两位觉得萨卡什维利优势有多大?
姜毅:
萨卡什维利在反对派的斗争中,没有答应反对派提前举行议会选举的要求,而是自己变了一个花样,提前进行总统大选。他判断明年1月份的总统大选对他是有利的,如果按照反对派的要求,明年年初就进行议会选举,可能对他是不利的,应该说在这个中间我认为他是做过一个考量的。
所以从意义上来讲,最大的问题是反对派现在都是各个政党,有左翼的、有右翼的,不同的派别组成一起,最后推出一个候选人来,而现在这个候选人在格鲁吉亚的政坛上并不是特别的有名。还有至少我们没有看到,他现在没有拿出一个像样的、能吸引人的、切实可行的纲领。倒萨这是一个,只要能推翻萨卡什维利这是一个旗号的话,或者这个能吸引多少选民。
第二,在政策上究竟会怎么走,是不是会继续萨卡什维利脱俄的进程,现在判别不清楚,又没有影响,又没有一个好的纲领。再加上时间很紧,从现在开始准备进行大选的话,从技术上的准备,包括竞选方面的宣传,包括资金的筹集,这一方面对反对派都是不利的。
无主持人:
而且现在反对派好像很难选出一个能够和萨卡什维利抗衡的人,包括像刚才我们提到的有一些实力的前国防部长奥克鲁阿什维利,年龄不到35岁,不能参选。
季志业:
而且他现在不在格鲁吉亚境内,他现在在德国。
主持人:
所以这些对萨卡什维利都还是一些竞选总统有利的因素。
非常感谢两位嘉宾今天能够来到演播室分析格鲁吉亚的局势,也谢谢观众朋友们收看今天的《今日关注》,明天再会。
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