俄罗斯前首富狱中专访：无意与克里姆林宫为敌

　　环球时报特约记者李雪8月11日报道 德国《明镜周刊》近日发表对俄罗斯前首富、尤科斯石油公司前总裁霍多尔科夫斯基的狱中专访，这位47岁的俄罗斯前石油巨头谈起了自己如何从俄首富变为持不同政见者、自己7年狱中生活以及对俄总理普京政策的看法。

　　霍多尔科夫斯基1963年出生于莫斯科，1987年利用关系创办了一家私营公司做进口生意，后利用所得利润投资一家私营银行。不久，他购得尤科斯石油公司78%的股份并将该公司发展成拥有10万员工和110亿美元收益的能源帝国。2003年，霍多尔科夫斯基在福布斯杂志世界富豪榜上排名第26位，身家约80亿美元。2003年10月，他在新西伯利亚一个机场被俄特工逮捕，随后因逃税和欺诈被判入狱8年。目前，霍多尔科夫斯基正面临一项涉及250亿石油资金的指控，如罪名成立刑期将增加15年。

　　记者：霍多尔科夫斯基先生，你的铁窗生涯已经持续很长一段时间，对俄罗斯监狱系统有什么感受？

　　霍多尔科夫斯基：俄罗斯的刑罚制度强调的不是对犯罪人员的教育，而只是强调惩罚，往往是残酷且有辱人格的。我并非一个普通囚犯，近7年的监禁时间里我只在法院判决的监狱里呆了一年零两个月，其他时间辗转各拘留中心等待审判和听证会，过去一年半我就呆在莫斯科。

　　记者：2003年时已经很明显你将被捕，为什么不趁机像古钦斯基和别列佐夫斯基那样移民海外？

　　霍多尔科夫斯基：我觉得当时没有别的选择。移民就意味着背叛，荣誉对我更重要，今天我还是这样认为。

　　记者：在外界看来，你有两大谜团，一是如何成就俄罗斯首富的奇迹，二是怎样从忠诚公民转变为持不同政见者，为什么突然改变对俄罗斯领导层的看法？

　　霍多尔科夫斯基：我一直捍卫相信事实的信念，当意识到我们一直被欺骗的时候，我就做出了选择，言论自由是我最为关注的问题，也是迫使我对克里姆林宫进行批评的原因。至于我经商的成功，得自于1987年和1996年两次机遇，当时有不少像我这样的人都看到了商机，我投下赌注并且赢了。

　　记者：你一直强调上世纪90年代俄罗斯经济领导层比较专业而今天则缺少约束，这是什么意思？

　　霍多尔科夫斯基：叶利钦担任总统时绝不容忍政府官员明目张胆地腐败揽钱，而今天高层政治人物和企业的关系纠缠不清，这是非常危险的。法律法规因为种种政治目的而被忽视，企业间的纠纷往往以武力和政治压力来解决。

　　记者：2003年政府为何要逮捕你？当时有传言称你能影响议会半数席位并资助反对党“亚博卢”和俄共，他们担心你的政治影响力。此外，你与克里姆林宫的矛盾是否源自于你想当总统？

　　霍多尔科夫斯基：当时他们最重要的目标是在议会和总统选举前切断反对党的资金来源，前总理卡西亚诺夫在作证时说普京向他表示了这种担心。我确实用个人资金资助“亚博卢”党和右翼力量联盟。尤科斯一些股东也出资支持俄共，但尤科斯的影响并非决定性的。在俄罗斯，没人会将有犹太血统的人看作总统人选，我从来没有表示过这种打算，我不是傻瓜。

　　记者：目前的审判中你希望有478人出庭作证，其中一半来自俄罗斯政府，总理普京也包括在内。你认为普京会暗示下属针对你？

　　霍多尔科夫斯基：掌权者肯定负有政治责任，有些人的前程都和我的案子联系在一起，他们正对法庭施加压力。梅德韦杰夫和普京没有直接这么做，普京曾在的电视直播中暗示我是五起谋杀案的幕后主谋。

　　记者：你现在第二次被起诉，审判一再拖延，这一切目的是什么？

　　霍多尔科夫斯基：他们担心我被释放，另一方面，继续关押我又会损害执政者的形象。我觉得我的命运尚未最后决定。为了安抚俄罗斯民众和国际舆论，法院要努力装样子。我并不是因为商业活动受到审判，那到底是为什么，出于政治原因么？他们最终要搞清楚这一点。

　　记者：上世纪90年代，你被认为从危机中获利。今天，你被视为是民主和公民权利的殉道者，你为此感到满足么？

　　霍多尔科夫斯基：我过去不是强盗，正如如今不是殉道者一样。我不喜欢人们一些模式化的看法，我对社会公共活动的参与被视作对俄罗斯权力系统的攻击，我无意成为克里姆林宫的敌人，也不想做烈士或英雄。不过，回想起来，我也从不想改变过去的生活。

　　记者：梅德韦杰夫就任总统两年后，他与普京的合作似乎已走到尽头。梅德韦杰夫抱怨“原始商品经济”和“腐败猖獗”却不能解散普京的政府，如何才能使国家走出危机？

　　霍多尔科夫斯基：在全球市场价格不稳的时候，商品导向型经济的确存在风险。俄罗斯可以着眼于其他优势，比如教育体制和廉价劳动力，发展后工业时代创新经济。在人身安全得不到保证且官僚腐败盛行的情况下何谈创新呢，我的经历就是最好的说明。总之，没有政治改革就无法推动现代化。

　　记者：最近所有人都在谈论现代化，但他们意见不一。有人认为政治和经济制度自由化是必要的，而有人呼吁建立强大的国家和一个“好的独裁”政府。

　　霍多尔科夫斯基：相信可以依靠“好的独裁”建立强大国家和现代经济无疑是愚蠢的。强大的国家必须包括有效的民主机构：独立的法院，专业、强力的议会，有影响力的反对派，诚实的选举，发达的公民社会和独立的媒体。“好的独裁”只是官僚们的梦想。