李小萌：您好观众朋友，这里是正在直播的《新闻会客厅》。今天我们的话题有以下几个关键词，重庆、购房退税、叫停、道歉，这几个词在当下金融危机和楼市持续低迷的背景衬托之下显得更加惹眼，而整个事情一波三折的过程也非常令人玩味。

　　【短片】

　　解说：最近有关重庆购房退税的新闻一波三折，2月3日，上海的一家媒体报道，重庆购房退税被国务院的紧急通知叫停，原因是该操作的性质无法界定，归结在合规还是在不合规上，相关操作需要等待进一步认定，该消息迅速成为当天网络上点击率排名靠前的新闻。随后又有新的消息在各大网站转版，说叫停重庆购房退税的并非是国务院，而是财政部以电话的方式是非正式地过问此事。正在网络和媒体讨论是不是国家救市风向标有变化，第三天，重庆市委宣传部副部长周波接受《每日经济新闻报》采访说，此消息是假新闻，所谓的国务院叫停是断章取义，无中生有。而公布报道的媒体也在2月4日，在该报纸的第二版位置上声明，此消息存在偏差，对该文为重庆相关部门造成的影响致歉，而此后重庆市委宣传部副部长周波在接受媒体采访的时候说，该政策会按照既定政策执行，购房退税由于重庆市政府2008年12月18日出台，关于进一步采取政策措施，促进经济平稳较快发展，其中供需消费、刺激住房消费，按照这条意见，重庆的市民满足条件，从2008年12月1日起，在市内购买首套住房，并房款以按揭方式支付，就可以用个人所得税的40%，对提留部分以扣按揭贷款还息。之所以是40%，是因为我国个人所得税收入中央和地方按比例分享制度，中央分享60%，地方分享40%。举例来说，如果你每月应缴1000元的个税，那么您凭银行按揭的单据，每月缴纳600元个税金，其余的400元则可以抵扣房款，而财政部和国家税务总局于2009年1月19日联合下发了关于坚决制止越权减免税，加强依法续税工作的通知，据说正是因为这份通知，才让某媒体联想，是否针对的是重庆正在酝酿中的购房减税是否遭遇叫停，其实购房减税政策其实并非新鲜事，以前也曾在坊间引起争议，支持者称，该政策可以拉动楼市，刺激购房需求。反对者称，购买退税制并不能遏制房市转冷趋势，购房减税是偏方，有劫贫济富的嫌疑，受益的只能是买得起高房价的富人。

　　【演播室访谈】

　　李小萌：确实是一波三折，而引起的关注度也不小，也给我们留下非常充分的讨论空间。今天请到嘉宾是北京大学法学院教授王锡锌，欢迎您。旁边一位是北京师范大学房地产研究中心主任董潘教授，也欢迎您。最近凡是跟房子有关，凡是跟分钱有关的话题，都自然而然会产生不一样甚至对立的观点，不知道对于今天这个话题两位观点是怎样？

　　王锡锌：我觉得购房退税不论是作为一项税收政策，还是作为一项财政支出的政策，在当前刺激房市这样一个大的背景下，当然可能会有各种各样考虑的因素，但是从政策的角度来说，我们需要考虑这样一个政策的合法性、公平性，以及有效性，我个人认为从这三个方面来看这一政策都值得推敲。

　　李小萌：也就是说您不支持。

　　王锡锌：我不支持。

　　李小萌：董教授。

　　董潘：我是非常赞成的，而且我感到重庆的做法力度上是不够的，比如说他规定只有首次购房的才可以享受这个政策，实际上能纳到这个范围之内的人就很有限，现在情况是什么，需要大面积的消化已经存量的房产，让更多的人能够进这个市场，帮助政府来消化存量房产，然后拉动金融消费，拉动经济增长。

　　李小萌：不仅支持，还觉得力度应该更大，两位观点截然相反，另外我们场外还有一位嘉宾也要参与到话题当中，是上海的媒体评论员，经济学博士马红漫，马先生您好。

　　马红漫：你好主持人。

　　李小萌：对于这个话题您的一个基本观点。

　　马红漫：从基本观点上讲，我是同意王教授的看法，我认为购房退税政策本身出台就值得商榷，对它的政策效果更加存在疑问。

　　李小萌：好，我们先把各位观点摆在这，现在貌似2：1，不过关键时刻我可以支持董教授一下，给您一点支持。我们看看现在关于这个话题，争论焦点大概集中在哪，我们梳理了一下，来看一下这边的屏幕。关于购房退税三个问题，第一是不是下对了药方，第二是否有违公平，第三是否合法，我们按这个方法来看看第一条，是否下对了药方，先听听我们演播室两位的观点。

　　王锡锌：下对药方，如果从政策角度来说，首先要界定问题，刚才董教授也说了，我们现在房市存在基本上供需双方存在一个对抗，一种对峙的状态，对峙的问题根本的原因是什么，现在我们有很多的数据表明，房市经过12年的连续增长，现在处在一个高位运行，因此可能问题的症结在价格太高，如果价格太高了，这时候按照市场的规则，显然是使价格回归到比较理性的位置上，而不是通过各种各样的财政，甚至是税收的政策，来刺激或打强心针，所以我认为在这个意义上，针对问题来说，这个偏方是有点偏。

　　李小萌：按照王教授给我们建立的逻辑，我们先来看看楼市有什么样的问题需要解决，您觉得房价高，而这个政策显然并不是解决这个问题的对症下药，董教授。

　　董潘：我不太赞成王教授的这种提法，对于房价高和低的问题，我们存在一个全社会性的错误认识，我们总是觉得自己买房子有压力的时候，房价就是高了，那么房价的形成是有一系列的客观原因造成的，今天没有时间详细分析这个问题。由于目前房地产出了问题，所以我们看到什么？看到经济全面恶化，比如说开发商资金面产生了问题，导致一系列产业链上的企业资金运行都非常困难，很多消费者买了房子之后资产缩水，他们不干了，他们大闹开发商，把他们告上了法庭，建筑工地上很多工人下岗失业了，整个产业链上的就业都出现了问题，我们在产业链上有一亿的就业人口。另外地方政府财政运行困难，中央政府这边老是担心。

　　李小萌：董教授，现在人数上我要支持你，但是现在我想请您把话题收回来，如果我们在说购房退税是不是对症下药，先要看症是什么，再来看药不对不对，您觉得现在楼市的问题在哪？

　　董潘：现在楼市的问题是什么，供求关系出现一个对峙，这个对峙表面上来讲，是消费者突然间绝食了，不吃饭了，因为过去是供不应求，吃不饱，突然绝食了，他不吃饭了，不吃饭导致开发商资金链断裂，出现贫血的状况，我们想办法必须把它对接上，对接就是说要让消费者想买房子，使市场有效运行，就像退税这个政策，我认为这个虽然这个措施不能说立竿见影，但是和众多的措施合在一起，可能会发挥出应有的作用。

　　李小萌：好，我们今天在上海马先生的观点。马先生。

　　马红漫：好的，两位教授观点我都听到了，关于董教授房价问题我有一些不同的看法，因为房价到底是高还是低，不仅仅是我们购房者个人的体会，实际上从很多包括定量化的学术研究指标来看，都已经决定目前国内房价依然处于高位，大家通行一个标准就是房价收入比，这个数据在国内一线城市基本上在十倍以上，甚至十四五倍这样一个水平，按照这样的标准来看，目前房价基本上处于。

　　董潘：马先生，房价收入比这个问题目前从国际上来看没有任何比较的意义，就是说中国和外国计算方法是不一样的，你所看到的数据基本上全是错的。

　　马红漫：董教授，我们抛开这样一个话题，另外一个问题我们今天讨论对症下药的问题，究竟病症在哪里，我觉得主持人刚才问得很好，现在的病症关键是，现在房地产市场交头不活跃，刚才您说的需求方和供给方是断档的，要把两者结合起来，但是怎么结合，为什么要结合，我们结合的目的，是通过交头活跃来拉动经济增长，但并不是要拉动房价再次提升，这两者之间是完全不同的概念，也就是说现在大家所关注的就是，保增长是要房产交头活跃起来，但是价格可以降下去，两者之间并不是一个必然的关系。